Interessantissima la segnalazione che ci ha inviato il nostro lettore Luca62 che ci parla di uno di quegli accessori tecnologici da sempre un po’ snobbato dai motociclisti più “puri”: l’ABS, meglio conosciuto come sistema di frenata anti bloccaggio.
E visto che la questione è uscita con dei toni decisamente interessanti abbiamo deciso di approfondirla un poco con voi. Perchè la realtà è che se parliamo di accessori come il famigerato ABS, nelle moto la questione assume toni più “culturali” che tecnici: l’antibloccaggio è infatti il classico particolare che rischia di colpire l’ego del biker, che si sa è molto sensibile a dispetto dell’immagine…
Infatti avre una moto dotata di ABS oggi etichetta quasi sempre come mototurista o, decisamente peggio, come gadget da incapaci. Ma siamo sicuri la situazione sia proprio questa? Noi ne siamo così convinti, e per farvi dare una risposta da soli per prima cosa vi regaliamo questi due bei video a riguardo, che in fondo valgono più di tante parole.
Filmati che quanto mai ci convincono che la questione è appunto più “culturale” che altro, come giustamente ci ha suggerito sempre lo stesso Luca che raccontado il suo punto di vista dice “molti motociclisi che si credono dei veri centauri emuli dei campioni che gareggiano in motogp o sbk in realtà ignorano le più elementari leggi della fisica e non accettano aiuti di sorta (Abs compreso) perchè sono pieni di pregiudizi“.
Frase che ci trova sostanzialmente concordi e che in certi casi assume il valore di verità quanto mai triste e assoluta. Ma oggi le strade non sono più quelle di 30 anni fa, ma anche di 10 se ci pensate. Ed i rischi continuano ad aumentare, oltre che ad avere sempre nuove forme.
Quindi lasciando perdere l’uso più spinto (almeno per la tecnologia odierna) l’ABS su 2 ruote potrebbe contribuire, e non poco, in moltissimi tipi di incidenti o cadute, specialmente cittadine, e dare così lo stesso utilissimo contributo già dato dalle auto. Alla faccia delle manie di grandezza di molti motociclisti, mai troppo bravi ad ammettere i loro (spesso evidenti) limiti.
E prima di rispondere sparando la solita morale - o un poco redditizio “celodurismo” fatto di prestazioni dichiarate da pilota e realtà ben diversa come vuole l’istinto del biker - pensateci in fondo bene. Perchè se siete veri biker anche voi oggi avrete capito come ormai la “festa” sia un di più nel corso dei weekend ed il resto sia vita dura di tutti i giorni.
Dove le pinze radiali e i dischi da 320 non sono dei grandi alleati al pavè, il brecciolino, la pioggia e le schifezze che ci sono in giro sulle nostre strade. E se a dirve queste cose è uno nato e cresciuto a pane e pista - e che di certo mai vorrebbe un ABS su certe moto o in certi utilizzi - forse anche questo qualcosa vorrà dire a riguardo.
Perchè la “vita normale” è meglio godersela nel modo più semplice possibile, e allora ben venga un accessorio utile contro la stupidaggine o la non curanza stradale altrui, che tanto stupido non è. E poi per tutto il resto magari ci può essere sempre un bel tastino come sulle BMW che lo disattiva…O no?
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giorgiogasss
04 lug 2008 - 09:06 - #1la mia idea è che su strada è sicuramente molto utile proprio x le mille situazioni di emergenzache si presentano ogni volta che usciamo e i due video ne sono un bell’esempio!
Sph
04 lug 2008 - 09:27 - #2L’abs sulle 2 ruote resta in ogni caso un accessorio veramente utile ai meno esperti o, se preferite, ai finti esperti. Ad ogni modo una versione disattivabile non ci starebbe male sulle supersportive che con quello che costano ormai potrebbero montarlo di serie. Ma disattivabile please!
antosette
04 lug 2008 - 09:37 - #3Sulle bmw che ho provato dotate abs (sia stradali sportive che da fuoristradadevo enduro) dire che una volta fatta l’abitudine è un ottimo aiuto specialmente su strade bagnate, umide o con scarso grip in generale.
lord_randal
04 lug 2008 - 09:43 - #4da quello che ho capito sugli abs da moto, essi non entrano piu’ di tanto in gioco se non in casi critici… quindi non è un mezzo invasivo di controllo della guida, ma un aiuto quando si è realmente in crisi..
lupin3rd
04 lug 2008 - 09:43 - #5Sulle strade di tutti i giorni l’abs potrebbe essere d’aiuto nelle situazioni di emergenza chiaramente dovrebbe essere reso disinseribile per permettere di modulare da soli la frenata ad es in pista
Curly Wurly
04 lug 2008 - 09:47 - #6Costringerà pure a portarsi a spasso qualche chilo di più in pista, ma vuoi mettere l’efficacia…?
L’ABS “disattivabile” mi ricorda mio papà con demenza senile che mi diceva “Ora che sto meglio, che le prendo a fare le medicine ? Non mi servono più….”.
Una cosa o é utile - o non lo é. Bene hanno fatto BMW ed Honda ad inserirlo fin da tempo sulle proprie moto, ma il fatto che sia disattivabile mi lascia perplesso. Sembra come BMW non abbia fiducia nella propria tecnologia, tanto da renderla inutile - se il cliente vuole. Vabbé per la customer satisfaction, ma é melgio la vita !
Anche perché i sistemi sono differenti: non é “un” ABS uguale per tutti, ma ogni casa se lo svluppa da sola. E ci sono quelli che funzionano bene e quelli che invece vanno male…
Meglio Honda - che almeno ti premette di acquistare la moto con ABS o senza. Io ho due amici che sono contentissimi (e sorpresi !) di quanto va bene in fuoristrada la Transalp ABS. Poi Honda ci crede a tal punto che la metterà sulle supersportive - come ho letto un mese fa su Motoblog anche se la casa, a precisa domanda via e-mail, non dice nulla e risponde vagamente in merito ai modelli del prossimo anno…
Luca62
04 lug 2008 - 09:53 - #7Francamente ero uno di quelli abbastanza scettici sulle pontenzialità dell’ABS per le due ruote, ma dopo aver visto i filmati non ho avuto più dubbi, la prossima che mi compro lo avrà.
Spero che in futuro sia obbligatorio come per le auto, così caleranno anche i costi.
Comunque anche l’ABS non fa miracoli e non evita stoppie o impennate e neppure i bloccaggi quando le pinzate avvengono in piega, quindi comunque cautela!!!
Lamps
Sph
04 lug 2008 - 10:04 - #8Disattivabile perchè voglio decidere sempre io quando inserirlo se lo ritengo opportuno.
desdemone
04 lug 2008 - 10:06 - #9Mi sembra che non si faccia la dovuta distinzione fra uso sportivo e stradale. Nell’uso sportivo non c’è praticamente mai la frenata di emergenza, nell’uso stradale purtroppo sì.
E’ lo stesso motivo per cui pasticche troppo aggressive, pur se più efficaci, sono sconsigliate in strada. E non credo che l’esperienza c’entri più di tanto. Quando scatta in testa l’allarme si pinza forte senza nemmeno pensarci.
Le moto vanno sempre più specializzandosi: è sempre più difficile trovare un mezzo buono per pista e strada. Molti possono permettersi una sola moto. Non mi risulta che ci siano in commercio impianti frenanti adatti all’uso pista con abs.
desdemone
04 lug 2008 - 10:08 - #10A proposito. Giorni fa sul pavè bagnato ho visto cadere in frenata un gs1200. Non si sono fatti niente. Solo per dire che anche con l’abs la guardia deve essere sempre alta.
Manako
04 lug 2008 - 10:09 - #11Faccio una domanda da ignorante in materia: con la macchina quando entra in azione l’ABS l’azione delle pinze fa sobbalzare non poco le sospensioni. In moto mi auguro che ciò non accada giusto?No perchè altrimenti i vantaggi non li vedrei proprio
super23
04 lug 2008 - 10:09 - #12questa è innovazione!
fiamma_82
04 lug 2008 - 10:13 - #13si…utile..basta che non facciano come l’affidabilissimo I-ABS della super affidabilissima BMW che dopo tot interventi del sistema (dai 5 ai 10) semplicemente….non frenava più!!!!!!!
LEGGETE UN PO QUI
http://www.motoclub-tingavert.it/t189520s.html
desdemone
04 lug 2008 - 10:15 - #14x 11. Tutti gli abs hanno una frequenza più o meno alta di attacco e rilascio. Il disturbo che arreca (ho provato una sola moto, una Honda, con abs) è comunque inferiore ai vantaggi e alla possibilità di direzionare il mezzo in frenata. In moto il problema è soprattutto sulla possibile perdita di aderenza dell’anteriore, più improvvisa e difficile da controllare del post.
Manako
04 lug 2008 - 10:20 - #15@14
Ma invece di studiare un sistema di attacco e rilascio non potrebbero studiare un sistema che valuta la pressione sul disco riducendola quando i sensori rilevano un bloccaggio?
TOKA
04 lug 2008 - 10:23 - #16ok abs utile in città, non ci sono dubbi!
MA fate attenzione, questi video sono stati fatti apposta!
ovvero: le moto non dotate di abs nel video frenano in modo sbagliato apposta!!
da quello che si vede sembra quasi che sul bagnato non si possa frenare! invece si frena benissimo anche sul bagnato, basta saperlo fare!
dico questo solo per onor del vero. i video non sono veritieri
lord_randal
04 lug 2008 - 10:23 - #17#15
penso che abbiano soppesato ogni metodo prima :)
lord_randal
04 lug 2008 - 10:25 - #18#16
la persona media, se in pericolo si attacca ai freni, c’è poco da fare.. poi ovvio che magari nel filmato accentuino l’errore, ma è proprio quello che si fa in caso di difficolta’..
alla fine tutti sappiamo frenare pure sul bagnato, il problema è oltre..
TOKA
04 lug 2008 - 10:33 - #19io sinceramente è difficile che mi attacco hai freni, per prima cosa cerco sempre di evitare l’impatto rallentando il più possibile. POI se l’impatto è inevitabile mi tuffo dalla moto…
già fatto 2 volte :-)
desdemone
04 lug 2008 - 10:39 - #20Anche i piloti professionisti a volte cadono frenando. Per esempio quando qualcuno cade davanti. In curva capita che nemmeno loro sappiano controllare la perdita di aderenza dell’anteriore dovuta alla frenata d’istinto.
Con l’esperienza si impara a frenare su ogni tipo di fondo, ma solo quando decidiamo noi di frenare. Se lo decide l’istinto di sopravvivenza si cade. Non facciamo gli eroi.
desdemone
04 lug 2008 - 10:51 - #21A proposito. In curva si cade anche con l’abs che può controllare solo l’aderenza longitudinale, non quella trasversale.
misano
04 lug 2008 - 11:06 - #22Io se avevo comprato la vespa con l’ABS avevo ancora la mia clavicola intatta, della ghiaia nei pressi di una rotonda mi ha fatto schiantare contro il marciapiedi a causa della perdita di aderenza dell’anteriore.
Dopo qualche ora un’altro si è fatto molto più male nello stesso tratto di strada….
Il comune ha pagato salato l’incuria ma vedo che continua a non manutenere correttamente le strade.
Manako
04 lug 2008 - 11:11 - #23@ misano
credo che con la sabbia in terra anche l’abs possa ben poco
reo85
04 lug 2008 - 11:21 - #24può essere utile sopratutto in campo scooteristico se consideriamo che gli scooter viaggiano in città + delle moto e non hanno possibiletà di scalare per rallentare.
un mio collega ha la norge 1200 con abs disinseribile, se vuole intraversare un po’ ci riesce lo stesso visto scalando il freno motore è elevatissimo su una guzzi,
e dice che entra in funzione solo quando si frena a forte se no nemmeno sembra di averlo.
lanfry
04 lug 2008 - 11:28 - #25Provato su una BMW 800 GS, su strada le pulsazioni sulla leva e sul pedale non sono di alcun fastidio e superata la diffidenza iniziale gli ingressi in curva possono essere fatti a freni completamente tirati perchè la moto non raddrizza e non perde aderenza dietro. Su questa moto l’ABS diventa elemento fondamentale per la sicurezza perchè in velocità la forcella molto verticale tarata anche per l’off-road affonda quasi a fondo corsa molto velocemente e senza ABS i bloccaggi senza + escursione sarebbero pericolosissimi.
Provata anche su sterrato onestamente l’ABS funziona benissimo e non è consigliabile disinserirlo.
Un dispositivo che previene cadute in frenata per le condizioni critiche dell’asfalto non sminuisce le capacità del pilota e penso che dovrebbe essere ben accettato da tutti.
chiaru74
04 lug 2008 - 11:37 - #26Io sono una principiante e da principiante dico che sicuramente a me servirebbe, non tanto perché si sta sempre lì a pinzare, però sicuramente finché non si ha esperienza (ma anche dopo) aiuterebbe.
Non è che si ha dimestichezza in 2 secondi nel fare le cose, si impara per gradi, come tutto d’altronde …
In macchina mi è entrato in funzione due volte e vi giuro che se non l’avessi avuto non sarebbe finita molto bene.
Questo non per dire che guido come Schumacher anzi, pur amando la velocità e non lo nego, ci sto molto attenta ed in tanti anni di guida mai avuto incidenti per mia colpa, ma in casi eccezzionali serve e per fortuna io l’avevo!!
Prospettando quindi la stessa occasionalità sulla moto, non vedo perchè no…
tamags1000
04 lug 2008 - 11:38 - #27io per evitare un camion che mi aveva tagliato la strada (e che dopo la caduta è pure scappato, che possa morire di un cancro alle ossa) ho inchiodato e sono finito a terra: morale, spalla rotta, 3 interventi, e ora la mia spalla è danneggiata per sempre, con probabile protesi da qui a 5 anni.
ora ho ripreso la moto, dopo 1 anno, e l’ho presa con l’abs, sperando di non doverne mai verificare il buon funzionamento…
…sicuramente però ora non avrei la spalla conciata così male, perchè mi si è proprio bloccato l’anteriore (appena partito, gomme fredde, ecc. ecc.)
saluti
MdZ
04 lug 2008 - 11:40 - #28cacchio…l’abs la mia motoretta ce l’ha, ma la volta che dovrò fare una frenata sul ghiaino come quelle del primo video…credo che avrò bisogno di qualche ricambio. di biancheria intima, intendo…
marph
04 lug 2008 - 11:41 - #29manako ma se hai visto il video noti la sua utilità anche sulla sabbia…. in ogni caso..cherto che le differenze mostrate nei video sono impressionanti!!
gekkame
04 lug 2008 - 11:46 - #30l’abs va bene sulle sport-touring… Se mi compro una maxi sportiva è quasi un insulto. Stanno riempiendo le moto di optional come le auto.
Voglio un telaio, un motore e due ruote, STOP.
desdemone
04 lug 2008 - 11:49 - #31L’abs migliora la sicurezza ma non è una panacea e non serve a niente nell’uso sportivo.
Frenando a moto inclinata sul viscido si va lunghi lo stesso. Sarò all’antica ma credo che concentrazione e prudenza siano meglio di ogni meccanismo.
MdZ
04 lug 2008 - 11:52 - #32levatemi una curiosità: ma voi ve la sentireste di fare i test come quelli nel video con la moto con le rotelle? cazzarola, girano come le giostre del luna park!
lord_randal
04 lug 2008 - 11:55 - #33#31
ma infatti l’abs anche nelle macchine non è usato per migliorare la guida.. hai sicuramente ragione su quello che dici, se no in honda avrebbero potuto mettergli l’abs e non avrebbe piu’ perso l’anteriore ;)
lord_randal
04 lug 2008 - 11:56 - #34#32
se mi promettessero con certezza assoluta che non cadrei, lo proverei proprio :O
desdemone
04 lug 2008 - 11:59 - #35Esatto Lord. Adesso una domanda da un milione: meglio un impianto abs poco modulabile o uno non-abs ben modulabile?
Perché voi già saprete che prima di arrivare al bloccaggio il guidatore riceve una serie di “informazioni” dalla moto che sono a dir poco vitali.
lord_randal
04 lug 2008 - 12:02 - #36mi sono dimenticato il soggetto, era stoner -.- (ma secondo me l’avete capito..)
per la tua domanda desdemone non saprei, ma forse preferirei uno poco modulabile, se no forse diverrebbe una frenata un po’ troppo assistita..
lorenzo19
04 lug 2008 - 12:04 - #37l’ABS serve sicuramente,ma ne sono un po scettico,sembra tutto indispensabile ora per andare in moto,tra poco ci diranno che le armature medioevali sono più efficaci della tuta di pelle!anche se la tecnoligia serve a migliorare le moto,io penso che l’ABS sia ancora un sistema troppo giovane e vada un po perfezionato,poi tra 3 o 4 anni può essere messo di serie su ogni tipo di moto!
desdemone
04 lug 2008 - 12:14 - #38Io sono fermamente convinto che l’ABS infonda un senso di falsa sicurezza al guidatore, specialmente al meno esperto, che è più rischiosa di non averlo.
Quel GS che ho visto cadermi davanti: ho parlato dopo col tipo il quale mi ha rivelato che “non credeva di cadere così perché aveva l’ABS”. Se non l’avesse avuto si sarebbe preso i giusti margini di frenata.
Quindi resto convinto e antico: concentrazione, prudenza e modulabilità. Freni di qualità e tanto sale in zucca.
ggfd
04 lug 2008 - 12:16 - #39ma alla fine è giusto così..un bell’abs disattivabile…così sull’asciutto lo spegni…e quando piove lo inserisci…bello no? io non ci vedo niente di male…
lanfry
04 lug 2008 - 12:16 - #40desdemone, anche avendo una moto dalle caratteristiche dinamiche perfette e l’impianto frenante senza ABS migliore del mondo a volte non esistono i tempi sufficenti per dosare la forza frenante in una situazione d’emergenza. In condizioni normali anche andando veloce della presenza dell’ABS nemmeno te ne accorgi il problema è quando devi frenare senza pensarci come è capitato a me 4 anni fa dove una signora ferma sulla destra ha pensato bene di fare inversione a U in una strada a scorrimento veloce a 4 corsie e io che minimo arrivavo a 100kmh ho piantato una frenata con l’anteriore a fondo corsa, il posteriore bloccato e la moto che si iniziava a intraversare fortuna che non si è fermata in mezzo alla strada e ha continuato così ho limitato i danni alla biancheria intima. Se avessi avuto l’ABS avrei frenato e continuato a condurre la moto per passare a destra dell’auto senza problemi.
KR
04 lug 2008 - 12:17 - #41@16
il video e’ assolutamente reale! la stessa prova la facevano al salone di Milano lo scorso anno nello spazio esterno dell Honda e chiunque poteva provarlo. Visto che tu sei un manico a inchiodare sul bagnato faccelo vedere al prox salone!
Cough
04 lug 2008 - 12:19 - #42#Desdemone
secondo me è un po esagerato quello che stai dicendo.. un conto è fare un lungo in PISTA(dove sai che ci sono le “vie di fughe”) e un conto è fare un lungo per STRADA(dove nella corsia opposto sopraggiunge un TIR)…
lo scopo dell’ABS è quello di prevenire il bloccaggio delle ruote, quindi prevenire la perdita di aderenza che si traduce in riduzione della “distanza di frenata” in caso di emergenza…
poi se voi preferite rischiare fate pure….
in F1 per esempio è stato bandito perche è stato dimostrato che permetteva frenate in spazi ancora piu ridotti e in situzioni di Bagarre nessuno commetterebbe ERRORI….
cosi per lo spettacolo lo hanno bandito cosi come il Traction Control..
poi come dice qualcuno, molti si sentono Valentino ROssi dimenticandosi che una MOTO GP ha complessi sistemi(che si sognano sulle moto di serie) per emulare il Freno Motore Elettronico che diminuisce in modo graduale la coppia sulla ruota posteriore massimizzando allo stesso momento la trazione… poi se una MOTO GP costa tutti quei soldi, un motivo ci sara.. no??
Ripeto, un caso è la PISTA, un altro è la STRADA…
Cough
04 lug 2008 - 12:22 - #43una cosa#
scusate gli errori ma non ho avuto il tempo per rileggere.. :(
desdemone
04 lug 2008 - 12:33 - #44L’ho scritto e lo penso anch’io che l’abs migliora la sicurezza. Ho solo detto che a) nell’uso sportivo non serve, b) non deve essere un motivo per abbassare la guardia.
Cough
04 lug 2008 - 12:36 - #45#desdemone
vorrei sapere, ma per uso sportivo cosa intendi??
dici che uno che non usa ABS in pista per esempio vada piu veloce di uno che lo usa???
piergomme
04 lug 2008 - 12:59 - #46io come ho gia scritto in un precedente post sono convinto che sia una cosa utile!!! e che se magari poi lo facessero disinseribile x decidere un guida sportiva senza aiuti sarebbe il tOP!!!cmq sempre meglio averlo a disposizione
desdemone
04 lug 2008 - 13:29 - #47Intendo che in pista, dove la frenata è studiata, non c’è alcuna differenza né in termini di sicurezza né di efficenza. E’ solo un inutile peso. Se così non fosse già lo userebbero.
Cough
04 lug 2008 - 13:44 - #48#desdemone
comunque in F1 per esempio è stato bandito L’ABS… altrimenti qualcuno lo userebbe fidati…
SPMT
04 lug 2008 - 13:59 - #49Utilissimo su strada. Dovrebbero metterlo su tutti i mezzi a due ruote, vista l’incompetenza e il sopravvalutarsi sempre crescenti,….
antosette
04 lug 2008 - 14:04 - #50Gli ultimi tipi di abs per moto tipo quelli utilizzati in bmw non hanno più l’effetto pompante alla leva dei primi dispositivi, ed anche la taratura e la sensibilità diventano sempre più raffinate migliorando la frenata anche con sabbia o altri tipi di superfici dove i primi sistemi abs andavano in crisi.