Dal video su come nasce una BMW S 1000 RR, passando per il video che vede in azione le valvole del potente motore bavarese, al video che vedete oggi e che riguarda il funzionamento valvole dal punto di vista del pistone (POV - acronimo di Point Of View, Punto di Vista).
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dirtsayeah
24 feb 2010 - 03:54 - #1non sembra neanche possibile che a quel ritmo l’aria possa entrare nella camera di scoppio, bruciare e ed essere espulsa !
al primo che mi viene a dire che picasso è un grande artista faccio vedere questo video !
tiziano-
24 feb 2010 - 05:29 - #2impressionante : O
: )
the emperor
24 feb 2010 - 09:24 - #3belli sti video di bmw.
x 1: la pressione nel cilidro è di oltre 12 bar ecco xkè avviene tutto in frazioni di secondo. alla pressione di 1 bar sarebbe impossibile ke accadesse un ciclo
bull2
24 feb 2010 - 09:44 - #4emperor, cosa vuoi dire???
the emperor
24 feb 2010 - 09:58 - #5il cilindro ha un rapporto di compressione diciamo 12:1 quindi 12 bar dentro al cilindro contro 1 ke è la pressione atmosferica a livello del mare. questo rapporto di compressione permette la combustione nel cilindro in tempi molto rapidi.
albi
24 feb 2010 - 10:09 - #6adesso manca il video di quando rompe…..:) è una battuta per eventuali permalosi bmwisti
gra61
24 feb 2010 - 10:29 - #7x 1- 2- 3- 4-5
scusate la mia inesperienza ma per cortesia come cazz……o si fà ad aprire codesti video !!!!!!!!!!!!!! vi prego !
haw
24 feb 2010 - 10:50 - #8x gra61: pigi sul triangolini in basso a sinistra sotto il video… se non ci riesci ho paura che sia per motivi di browser.
Cmq bellissimi sti’ video, son impressionanti ormai i limiti ai quali si sono spinti, ti credo che ormai una qualsiasi imperfezione nella lavorazione causa delle grane abissali quando un motore è cosi’ sollecitato… non oso immaginare se una valvola è difettosa cosa puo’ combinare a quelle velocita’.
gianluca111
24 feb 2010 - 12:35 - #9emperor, iniziamo col dire che il rapporto di compressione è 13:1. ed è un rapporto geometrico, ossia calcolato. la pressione interna non è cmq di 13 bar se non in uno stretto range di utilizzo. La pressione si misura in PME ed è meggiore dove il motore gira al regime di coppia massima. Cio’ nonostante al regime di coppia massima si possono avre valori superiori a quelli che si avrebbero con il cilindro perfettamente pieno di miscela in quanto le colonne gassose hanno una certa inerzia e quindi entrano con un leggero effetto di sovralimentazione. tanto per far un esempio, questo motore a regime di coppia massima ha una PME superiore a 13: per la precisione 14,22.
Quindi è chiaro che il rapporto di compressione non ti fornisce un dato certo sulla reale pressione atmosferica all’interno del cilindro.
fabri60
24 feb 2010 - 13:21 - #10saro’ profano o forse nel video non si capisce bene pero’:
- non sembra che le valvole di aspirazione (ai regimi intermedi) abbiano un movimento non regolare?
- e’ normale che le valvole ruotino nella sede?
-perche’ ci sono delle valvole piatte e valvole incavate?
meccanicamente
24 feb 2010 - 13:24 - #11@emperor, gianluca111
Alt. Il rapporto di compressione non è un rapporto tra le pressioni massime e minime di ciclo (come verrebbe dapensare a leggere iil nome) ma è un rapporto tra volumi. Occhio che sono due cose molto diverse in quanto di mezzo c’è la combustione che fa innalzare notevolmente le pressioni in gioco. Ecco che non è possibile in alcun modo conoscere quale sia il rapporto tra le pressioni una volta noto il rapporto di compressione,
Passando alla PME essa è solo un artifizio matematico, non è un paramentro realmente esistente nel motore. L’acronimpo PME sta per Pressione Media Effettiva. Essa è la pressione media che dovrebbe agire lungo tutto l’arco del ciclo sulla faccia del pistone (in assenza di perdite meccaniche) per produrre la stessa potenza che il motore produce. Di fatto si tratta di un’ordinata di compenso nel diagramma pressione volume del cilindro. E’ un parametro molto utile perchè dal suo valore si possono trarre molte indicazioni sulla bontà del motore.
meccanicamente
24 feb 2010 - 13:36 - #12@FABRI60
1- E’ un effetto ottico, si chiama ALIASING, è come quando vedi i cerchioni delle macchine da corsa girare al contrario di come dovrebbero. Se ne vuoi sapere di più:
http://it.wikipedia.org/wiki/Aliasing
2- Normalissimo, sono tonde per quello. Qualcuno ci ha provato a farle di strane forme (per aumentare il rapporto tra l’area delle luci e la superficie del pistone, cosa che Yamaha ottenne anni fa con il 5 valvole) ma la necessità di doverle tenere ferme ed il pessimo smaltimento termico sono sembrati ostacoli insormontabili.
3- Non saprei dire, è strano perchè non c’è neppure simmetria, se noti le due valvole in basso a destra sono diverse nei due cilindri e questo sembra piuttosto anomalo. Subito avevo pensato a valvole ripiene al sodio ma l’asimmetria non ha senso e poi dovrebbe riguardare quelle di scarico e non di aspirazione.
klimt1918
24 feb 2010 - 14:16 - #13Le valvole girano sulla sede per davvero. Anche io ho notato questa cosa, e pensavo fosse un effetto ottico, ma: guardate il video all’inizio e notate le scritta sulla valvola del cilindro destro. Poi cliccate sulla fine del video. Vedrete che la scritta della valvola piatta, non è come all’inizio, ha un inclinazione diversa. Ciò significa che le valvole girano sulla sede. Non so se succede solo in questo caso, visto che è un video dimostrativo, e quindi magari i componenti non sono come gli originali.
bull2
24 feb 2010 - 15:36 - #14Ah, ok adesso ho capito. “questo rapporto di compressione permette la combustione nel cilindro in tempi molto rapidi.” Questo è totalmente errato, non vi è alcuna connessione fra il rapporto di compressione e la rapidità della combustione. Il rapporto di compressione è semplicemente un numero che esce dalla divisione fra il volume all’interno del cilindro col pistone al PMI e quello col pistone al PMS. Nient’altro. Non c’entra nulla con le pressioni, che sono molto ma molto diverse da quelle che lascerebbero intuire le condizioni geometriche statiche (tanto per essere chiari, alla fine della corsa di compressione la pressione reale all’interno del cilindro è decisamente superiore a 13 bar). Le valvole sono tonde per il semplice fatto che è più facile assicurarne la tenuta, in quanto mancano gli spigoli e le irregolarità. Di che forma sono gli oblò delle navi? Di che forma sono i pistoni (e non mi fate il caso della NR 750 che è costata un patrimonio alla Honda). Per finire, le 5 valvole della Yamaha se è vero che aumentavano la sezione di passaggio del fluido è anche vero che facevano drasticamente peggiorare il rapporto fra sezione e perimetro, creando delle perdite di carico non indifferenti (ed infatti non si è mai visto un drastico miglioramente del cilindro in virtù della tecnologia delle 5 valvole, tanto che è stata sostanzialmente abbandonata).
Christian-rimini
24 feb 2010 - 15:59 - #15La pressione centra eccome nella velocità di propagazione di combustione all’ interno della camera!!
Avete idea candelotti dinamite?
Ho reso l’idea?
bull2
24 feb 2010 - 16:12 - #16No Christian, non ho idea. Mi spieghi per favore l’esempio dei candelotti che non lo conosco? Grazie e ciao.
Christian-rimini
24 feb 2010 - 16:47 - #17Bull2 :-)
(sai come convincere le persone eh! :-) Sei della vergine o dei pesci? io penso la prima.
Bè, un candelotto, oppure un qualsiasi mega magnum fatto in casa (chi non lo ha mai fatto a 15 anni per l’ultimo dell’anno??)
esplodono molto più velocemente e con maggiore fragore data una certa pressione e mancanza d’aria (o meglio, giusta quantità d’aria).
La velocità con la quale il bruciare del composto si propaga è influente dalla pressione che viene esercitata nel cilindro (candelotto).
Altro esempio: in una stanza di 20m3 con all’interno 5 m3 di gas– questo gas ci impiegherà (per esempio!) 5 secondi a bruciare ed a rilasciare l’energia (splosione);
mentre sempre gli stessi 5m3 di gas in una stanza di 10m3 ci mettera (sempre per esempio, rendere l’idea) 2 secondi.
Certo dipende dal tipo di gas che si può utilizzare, ma è per rendere l’idea che una data miscela in bruciata sotto pressioni diverse ha una propagazione diversa, in questo caso più veloce.
Sarcasmo on: ho reso l’idea ;-) sarcasmo/off
gianluca111
24 feb 2010 - 17:31 - #18meccanicamente, è esattamente quello che volevo dire, solo che non sono riuscito ad esprimermi in maniera corretta e precisa come invece hai fatto tu.
bull2
24 feb 2010 - 19:38 - #19Christian, per quanto riguarda il mio segno, hai indovinato a metà. Si, perchè sono della vergine dietro, ma del toro davanti… :-)