Il presidente di Ducati Motor Holding, Gabriele Del Torchio è un manager che viene “da lontano”, ha guidato aziende di livello internazionale, in particolare nel settore meccanico. Ed è uno dei massimi artefici dei successi degli ultimi anni della Casa di Borgo Panigale. Quindi, tanto di cappello.
Questo non ci esime dal considerare un po’ “sui generis”, anche “sorprendenti” o addirittura “azzardate” le dichiarazioni (o parte di esse) fatte da Del Torchio al vernissage di Madonna di Campiglio in occasione del Wrooom 2010.
Stimolato e incalzato da alcune domande sul tormentone Rossi/Ducati, Del Torchio non si tira indietro, anzi si butta ventre a terra: “Rossi, perché no? Ci piacerebbe vincere qualche campionato del mondo con un pilota italiano anche per amplificare l’ambizione di essere ambasciatori del Made in Italy. Quest’anno scadono molti contratti, quello di Stoner, quello di Rossi, quello di Lorenzo, quello di Pedrosa. E’ giusto pensare che nel 2011 ci sarà uno scenario diverso, quale sarà lo vedremo andando avanti. Valentino ha senz’altro una grandissima capacità di comunicazione, comunque è un grandissimo campione e poi è italiano”.
Ora, senza nulla togliere alla legittimità di certe considerazioni e tanto meno al valore di Rossi, dal presidente Ducati ci si aspetterebbe quella “sensibilità” e “quel “tatto”da … fuoriclasse, indispensabili quando si affronta la questione piloti, sempre delicata e complessa. Ci si aspetterebbe, insomma, innanzi tutto la valorizzazione “a prescindere” dei propri piloti, in particolare di un fuoriclasse qual è Stoner, che un titolo iridato MotoGp l’ha già portato in Ducati, oltre a gare vinte, podi, pole position.
Non si sa quali risultati potrebbe oggi raggiungere l’australiano senza la Ducati. Ma abbiamo visto a metà campionato 2010, lo smarrimento e l’inconsistenza delle Rosse bolognesi senza l’apporto di Casey. La “crisi” di Stoner in una fase calda della passata stagione, non solo ha lasciato via libera alla corsa iridata di Rossi, ma ha dimostrato che la Ducati senza Stoner non era assolutamente competitiva. E’ vero che l’erba del vicino è sempre più verde. E non è la prima volta (anche nel motociclismo) che per prendere due piccioni con una fava ci si è trovati poi … a secco.
Tradotto: nel 2011 ben venga (magari!) anche Rossi in Ducati. Ma intanto bisogna pensare “solo” al 2010 e mettere Stoner nelle condizioni ottimali, da tutti i punti di vista, a cominciare da quello psicologico. Ogni “divagazione” e ogni “forzatura”, viste anche le caratteristiche da “orologio svizzero” di Casey, vanno evitate. Anche perché tutto (cioè tutto …) può accader già nel 2010: il rischio è che Rossi poi non cali a Borgo Panigale e che Stoner s’involi per altri lidi.
In quel caso la Ducati (Dio non voglia!..) sarebbe in un … cul de sac. E, a quel punto, mordersi la lingua sarebbe troppo tardi.
adrif4
13 gen 2010 - 09:46 - #1Del Torchio artefice dei successi Ducati? ma vaaaa…..
Poi, con quella foto vorrebbero pure farmi credere che è un appassionato di moto?!?! ma per piacere, la sua passione è ZERO!
è un manager e basta, alla Colaninno!
Almeno Minoli di passione ne aveva sul serio…
edu
13 gen 2010 - 09:48 - #2Forse lo fa per stimolare i piloti…sopratutto uno…se si fosse sentito in dubbio anche l’anno scorso non avrebbe lasciato il campionato di punto in bianco.
albi
13 gen 2010 - 09:49 - #3non ha detto nulla di strano o azzardato a mio parere ma solo delle ovvietà e la verità,personalmente non vorrei Rossi in Ducati perchè oltre al fatto che le vittorie sarebbero solo merito suo e non della moto,dovrei dividere la mia passione per Ducati con tutta quella marmaglia delirante che fino ad oggi ha sputato sulla Desmo16 e Stoner.
Ducati senza Stoner non sarebbe diversa da Yamaha senza Rossi nelle moto conta ancora e tanto il pilota per questo sono così ricercati e Yamaha ha fatto bene ad accaparrarsi il probabile prossimo fenomeno Spies
sicy56
13 gen 2010 - 09:53 - #4caro Del Torchio se parlate di Rossi in Ducati il grande Stoner se ne andrà ed allora vedrete che Rossi potrà scegliere se andare in ducati a fare la figura dei vari Melandri, Hayden e Capirossi oppure rimanere in Yamaha per paura di mettersi in discussione!!!!!!!!
bazzuka
13 gen 2010 - 10:05 - #53
anche a me tifosi di Rossi non mi piace confondermi con dei Desmo-esaltati.
4
tu sei uno che ne sà…… Rossi è l’unico che oggi si è messo in discussione…… magari iniziasse anche qualche altro pilota
mikkov12
13 gen 2010 - 10:09 - #6@1 Credo che l’articolo intendesse i successi commerciali..non quelli in pista
e comunque ha dato una dichiarazione abbastanza politica…com’era ovvio…ha dichiarato la stima per il più grande pilota di tutti i tempi e ha detto (e io lo condivido) che sarebbe bello vederlo correre con una moto italiana…
e poi bisogna vedere se sono testuali parole o se i giornalisti ci hanno ricamato sù qualcosina…
vedremo…intanto vorrei vedere Casey giocarsi il mondiale…
zuk
13 gen 2010 - 10:12 - #7Cosa deve fare Rossi per mettersi ancora in discussione?
Gli dicevano le stesse cose quando era in Honda e per dimostrare di sapere accettare le sfide è andato in Yamaha e guarda caso dopo la Yamaha ha cominciato a vincere.
Bastiano
13 gen 2010 - 10:23 - #8Se fosse una considerazione di un giornalista sarebbe leggittima, ma visto che parliamo di un AD sarebbe auspicabile un pò più di attenzione nelle dichiarazioni, salvo che che invece la “cosa sia già fatta”.
Il discorso dell’italianità lascia un pò perplessi, la Ferrari (tanto per rimanere nell’ambito dei motori) non ha mai avuto la necessità (salvo i tempi andati) di avere un pilota italiano per essere “italiana” e poi oggi a chi interessa l’origine di un marchio ?
sicy56
13 gen 2010 - 10:25 - #9Rossi quando è andato alla Yamaha si è potato, tecnici ke di mondiali ne avevano vinti a badilate, se fosse andato da solo, non avrebbe fatto quello che è riuscito a fare!!!! L’unico che ha fatto e fa la differenza a pari moto è Stoner, vi voglio solo ricordare che un ragazzino come Lorenzo con poca esperienza di moto gp, gli da un sacco di filo da tercere….che mi dite invece di tutti i piloti che hanno guidato la desmosedici? La ducati è una moto per veri uomini…..non mi direte che il vostro Rossi sia un vero uomo, è sicuramente la checca più veloce del mondo, grazie alla dose di “culo” che si ritrova!!!!
cavinci
13 gen 2010 - 10:34 - #10Credo che la Ducati rischia molto con l´arrivo di Valentino, perche l´anno prossimo avra 34 anni, e gl´anni passano per tutti. Anche per me sarebbe bello avere un italiano vincente sulla Ducati, pero sarebbe meglio tenersi sempre Stoner, per essere competitivo al 100 %. La Yamaha con Spies e Lorenzo e a posto per il futuro, la Ducati invece dovrebbe cercarsi una promessa giovane.
stefano65
13 gen 2010 - 10:37 - #11“Rossi alla Ducati” sarà il tormentone 2010. Fino ad Agosto quando si firmeranno i contratti.
hantar
13 gen 2010 - 10:42 - #12Per non far parlare dei problemi economici e di vendite della Ducati bisogna trovare qualche altro argomento e Rossi va benissimo. Poi se Rossi va alla Ducati mangio un bue vivo.
filippobernabini
13 gen 2010 - 11:04 - #13#3
definire tutti i tifosi di rossi “marmaglia delirante” mi sembra un po’ troppo caro albi; anche in Ducati devi ammettere che gli esalatati non mancano.. comunque polemiche a parte, vedere una Ducati vincente con pilota italiano sarebbe l’apoteosi! Tra l’altro è sempre stata una politica Ducati avere almeno un pilota Italiano (vedi sbk) che personalmente condivido. Mi piacerebbe vedere una ducati col 46! (Pensate cosa potrebbe diventare il Mugello con le due piu grandi tifoserie unite!)
sicy56
13 gen 2010 - 11:24 - #14vedere una rossa con il numero 46 giallo? è un accostamento cromatico discutibile. Il sig. Rossi è troppo furbo, non fatevi illusioni, sa che se non dovesse riuscire a fare quello che fa Stoner con la “belva Rossa” si giocherebbe la reputazione che si è fatto con anni ed anni di corse con le moto migliori in pista. Guardate le gare e vedrete che il Valentino nazionale non è il pilota più veloce, ma il più furbo!!!!!! p.s. Il 2010 sarà l’anno del suo ritiro perchè prenderà paga si da Lorenzo che dal grande Spies, a pari moto.
bazzuka
13 gen 2010 - 11:29 - #1514
dopo questo post hai chiarito definitivamente la tua competenza.
difficile ammettere che Rossi è un fenomeno vero?
sicy56
13 gen 2010 - 11:39 - #1615 io seguo le gare che forse tu non ere ancora nato, solo che io amo le moto e non mi esalto solo alla vista di Valentino! ci sono un sacco di piloti che meriterebbero di più, Elias ad esempio, una volta ha provato, riuscendoci alla grande a passare il viziato di turno e lui ha fatto il diavolo a 4 e se quando a buttato fuori pista Gibernau lo avessero fatto a lui? Lo so anch’io che Rossi è forte ma dico solo che con quello che ha avuto lui tanti altri avrebbero vinto mondiali a ripetizione!
aigor
13 gen 2010 - 11:39 - #17Del Torchio è un fine stratega, lo si capisce da queste dichiarazioni precampionato (che evidentemente non tiene a vincere con un pilota australiano…)
e pensare che gente che si intende di corse e le vive sul campo la pensa così:
Davide Tardozzi (tem manger Bmw superbike):
“La Ducati ha il miglior pilota, e lo dico senza paura di essere smentito, del mondiale: Casey Stoner. E le nuove regole che hanno diminuito di molto i test gli sono favorevoli: a lui basta un giro per andare forte!”. http://www.gpone.com/news/News.asp?NNews=6129
Vittoriano Guareschi (TM Ducati Motogp…): “quest’anno ci sarà la caccia a Stoner. Livio Suppo, ora alla Honda, cercherà di portarcelo via. Il mio obiettivo è farlo restare”.
http://www.gpone.com/news/News.asp?NNews=6149
mojito_si
13 gen 2010 - 11:44 - #18Ho un dubbio, gli sponsor non possono essere contenti della sparizione di Stoner a metà campionato, siamo sicuri che vorranno rinnovargli il contratto?
Per una Marlboro è senz’altro più appetibile Rossi, per la sua notorietà, anche se costa di più, in fondo gli sponsor non sono nè degli appassionati di moto nè in grado di capire chi è il più forte, fanno solo le loro scelte sulla base dei ritorni economici.
Del Torchio queste cose le sa, proprio perchè anche lui non è un appassionato, ma un manager, forse quello che ha detto anticipa le mosse della Ducati.
Tra l’altro in giro si legge spesso che Suppo vuole portare Casey alla Honda, la Yamaha ora ha 2 (o 3) piloti forti e potrebbe privarsi del più vecchio.
E’ certo però che è presto, fateci prima godere almeno l’inizio della stagione 2010.
albi
13 gen 2010 - 11:59 - #1913@:non ho detto che tutti i tifosi di Rossi sono una marmaglia delirante,lo sono stato anch’io suo tifoso prima dell’ingresso della Ducati in motogp poi ovvio che la passione per la Rossa ha preso il sopravvento,ma Rossi ha creato un seguito di persone “incompetenti”che continuano a sputare su una splendida realtà italiana solo perchè ha permesso ad un ragazzino australiano di infastidire il loro idolo non riconoscendo la bravura del pilota e dei tecnici
UltràDucatiNOGRAZIE
13 gen 2010 - 12:13 - #20Oh bene, dobbiamo aggiungere una new entry tra gli esaltati ROSICONI anti Rossi, questo sicy56 che ci ammorberà sicuramente con le solite tesi strampalate che, prima di lui, hanno portato alla ribalta gente come Putredine, Apnea, Lord Randal, King Franckie e via dicendo. Chissà, magari è proprio uno di questi loschi figuri sotto altro nome. Il nome cambia, la frustrazione RIMANE INALTERATA. Ma d’altronde questa è gente che segue le gare da quando c’era la prima guerra mondiale, che ha passione per la moto, che odia gli ultrà che sono arrivati a seguito del 46…si, si, sempre i soliti concetti da ultrà di me(r)da. E’ con gente come questa che non spartirei nemmeno un secondo, quindi un poco spero che Rossi non vada in Ducati. Tanto lui ha già dimostrato il suo valore, sono altri (vedi Stoner) che devono dimostrare di vincere in altre condizioni e non quando hai il pacchetto di gran lunga migliore (vedi 2007).
UltràDucatiNOGRAZIE
13 gen 2010 - 12:15 - #21#19 Di INCOMPETENTI io ne riconosco un sacco tra i tifosi Ducati, gente che ancora oggi dopo il 9° mondiale fatica a riconoscere i dovuti meriti ad uno come Valentino Rossi. Questi sono gli INCOMPETENTI, hai capito? Con gente come questa non si può spartire niente, quindi vediamo se Rossi va in Ducati quanti di questi si mangeranno il cappello e cambieranno finalmente bandiera.
aigor
13 gen 2010 - 12:21 - #2218.
qualcuno però dovrebbe spiegarglielo a questo tizio, che:
1) sarebbe bello e importante per Ducati (e sponsor) se si provasse a vincere anche il mondiale 2010. Queste dichiarazioni non faranno tanto piacere a Stoner…
E se poi Rossi decidesse di non venire nel 2011? Rovinato l’ambiente prima del campionato e basta…
2) c’è l’eventualità o se preferite, il rischio (grave per Rossi, ma gravissimo per Ducati) che il grandissimo Rossi non riesca a vincere guidando una Ducati (Rossi infatti ha sempre preferito non correrlo finora questo rischio..)
GdT in definitiva, dal mio personale punto di vista, avrebbe fatto meglio a tenerle per sè queste dichiarazioni, almeno per il momento..
Lamps
mojito_si
13 gen 2010 - 12:40 - #23sicy56
E’ vero che Vale a volte è stato molto duro a volte si è lamentato un po’ troppo, però lui i mondiali a ripetizione li ha già vinti. Se poi ha avuto le moto migliori è perchè di solito queste vanno a finire sotto ai piloti migliori, nell’ambiente lo sanno benissimo come stanno le cose.
Sul trasferimento alla Yamaha poi è vero che è stato seguito da fior di tecnici, ma è vero anche che che se questi li hanno seguito dalla Honda è perchè credevano in lui, non certo perchè la Yamaha era la moto migliore. Adesso lo è, anche per merito di Vale.
mojito_si
13 gen 2010 - 12:45 - #24Aigor
E’ vero sono dichiarazioni che fatte da un AD suonano un po’ strane, il dubbio che ho è che i rapporti fra Stoner e la Ducati si siano rovinati nel 2009 e solo la professionalità e l’indisponibilità di moto buone (per Stoner) o piloti buoni (per Ducati) nel 2010 li faccia andare ancora insieme.
cheyenne
13 gen 2010 - 13:34 - #25Sinceramente trovo la dichiarazione di Del Torchio fuori luogo soprattutto nella giornata dove viene presentata il team ufficiale nel 2010. Potevo capire se lo diceva una cosa del genere tra un paio di mesi quando il motomercato cominciava a scaldarsi.
Il problema che forse che afflige la Ducati per il marketing è che Stoner nonostante sia l’unico a vincere non fa quasi niente nel promuovere il marchio. Bayliss ha sempre colloborato molto prima e dopo il suo ritiro, Hayden si fa in quattro mentre Stoner niente.
Beh, mettetevi il cuore in pace, perchè dove andrà Rossi lo seguirà a ruota Burgess, L’Australiano lo ha già detto finchè corre Valentino, lui rimarrà a suo fianco e dopo si ritira, si vede lo stesso simbiosi tra Ben Spies e Tom Houseworth.
sicy56
13 gen 2010 - 13:58 - #26mojito si la yamaha con vale ha investito molte più risorse che in passato e non poteva fare la figura dell’industria che nonostante “il miglio pilota” non fosse capace di vincere. Quando la guidava Biaggi l’M1 era poco più di un’R1 e con i segreti di Burges e company è diventata la miglior moto del circus (tant’è vero che il piccolo Lorenzo ha fatto quel che ha fatto…. UltràDucatiNOGRAZIE tu sei uno dei tanti che non solo le corse non le osserva ma sicuramente non sai neanche cosa voglia dire guidare una moto in pista…voi siete i fans che si strappano i capelli per avere un autografo da Vale che poi non Vale più di altri
winerider
13 gen 2010 - 14:03 - #27Cheyenne, meno male che ci sei tu a riportare il discorso in palla.
Parole sante.
Sarei molto curioso di vedere cosa riesce a fare Stoner in sella alla M1. E’ lui il vero anti Rossi, e parlo da tifoso (normale, non esagitato) del Dottore.
UltràDucatiNOGRAZIE
13 gen 2010 - 15:16 - #28#26 Buffone, con il tuo nuovo intervento CONFERMI al 100% quello che asserivo già da prima. Quelli come te sono una minaccia dentro e fuori la pista, ammesso e non concesso che tu sappia guidare realmente una moto. Con quelli come te non spartisco niente. Biaggi ha dimostrato il valore della grande Honda anche quando è arrivato alla HRC, infatti HA PROPRIO VINTO IL TITOLO MONDIALE. Nel frattempo Rossi navigava nelle retrovie con la Yamaha nuova di pacca. E’ proprio finita così, già dalla prima gara di Valentino coi 3 diapason! Ce lo ricordiamo tutti, HAHAHA…
UltràDucatiNOGRAZIE
13 gen 2010 - 15:17 - #29#27 Io, invece, considero più pericoloso Lorenzo perché quest’anno ha dimostrato di tenere mentalmente contro Rossi e non è facile. Stoner, invece, già l’anno scorso ha accusato il colpo (soprattutto dopo Laguna Seca).
sicy56
13 gen 2010 - 15:43 - #30#26 UltràDucatiNOGRAZIE Ribaltarti il “buffone” sarebbe inutile non capiresti sei troppo ottuso per arrivarci. L’incopetenza che ti contraddistingue è mascherata dal tifo collettivo per quello che per voi è il più forte. Voglio proprio vedere se fra 10 anni farà quello che fa ancora oggi il grande Max
Checco996
13 gen 2010 - 15:58 - #31Casey NON si tocca!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sicy56
13 gen 2010 - 16:23 - #32Checco996 diglielo a UltràDucatiNOGRAZIE ke Stoner è il più grande
sicy56
13 gen 2010 - 16:25 - #33…..ma ke ne sanno …sono raagaazziii!!!!!!!
sicy56
13 gen 2010 - 16:29 - #342 giri di pista una Ducati a disposizione e..record pista=STONER oppure 2 giorni di super prove, stravolgimenti bakketta magica del Burgess secondo o terzo tempo=ROSSI
UltràDucatiNOGRAZIE
13 gen 2010 - 16:57 - #35#30 Quello che fa il grande Max anche oggi? Sarebbe? NON VINCERE UN MONDIALE? Scusa ma preferisco quello che Valentino è riuscito a fare rispetto al tuo pupillo (non avevo dubbi che fossi un biaggista, sei uscito allo scoperto come niente), ovvero vincere mondiali a ripetizione, anche quando il tuo stesso Max lo dava per spacciato (sarebbe bello riproporre un link dove c’erano le dichiarazioni del romano prima e dopo il passaggio di Rossi alla Yamaha, da CINETECA!!!).
UltràDucatiNOGRAZIE
13 gen 2010 - 16:58 - #36#34 I record della pista il tuo caro Stoner li ha fatti solo nel 2007, quando era l’unico ad avere (se escludiamo moto portentose come Kawa o Suzuki) le Bridgestone ai piedi. Poi nel 2008 e nel 2009, a parità di materiali, si è visto chi è il più forte. Come prima, più di prima (record di punti nel 2008).
lucioswitch
13 gen 2010 - 18:06 - #37@ sicy56
..Max non mi sta proprio simpaticissimo, ma sicuramente è stato un ottimo pilota, fino a quando ha iniziato a cavalcare la Falchi (e tutto sommato non so che torto dargli)…Stoner è tra i tre più forti, ed essendo ducatista non posso non stimarlo, ma purtroppo nella vita le parole volano e i fatti restano..e nessuno dei due ha in tasca 9 mondiali.
Sarà la moto, le gomme, il team di meccanici/ingenieri, malattie psicofisiche, o la dea bendata, di scuse se ne possono trovare un’infinità, ma nessuno dei piloti che corre oggi in moto GP può vantare tanto.
I record sono destinati ad essere battuti e prima o poi qualcuno saprà fare meglio di Valentino, magari nel 2010, ma per ora lui resta il migliore.
Agardieri
13 gen 2010 - 18:48 - #38Premesso che sono un tifoso di Rossi e della Ducati (sembrerà strano ma è vero),e che per me sarebbe il massimo avere Rossi sulla Rossa;devo dire che Del Torchio non è certo un uomo di pista e quindi le sue parole al riguardo non valgono poi un granchè,se il reparto corse non è d’accordo.
Agardieri
13 gen 2010 - 18:52 - #39Sicy56:già,ma stessa probabilità di vittoria se la moto è buona.
akira1972
13 gen 2010 - 19:24 - #40io terrei stoner per 20 anni … che si vinca o no, mi importa poco visto come porta quella moto … a me basta ! … purtroppo so che non andrà così e che i soldi avranno sempre la meglio sul cuore in certe cose. :D
bazzuka
13 gen 2010 - 19:38 - #41sicy56
non a caso chi denigra Rossi è un tifoso di Biaggi…..proprio strano
moonlight777
13 gen 2010 - 22:27 - #42Da grande tifoso di Rossi devo dire che il 2010 si prospetta come una stagione durissima.
Stoner e Lorenzo motivatissimi, e con un anno di esperienza in più. In più Stoner senza il cagotto è temibile.
Tra l’altro Rossi, che ricordo che ha già 31 anni(!), mi sembra moltro “distratto” da altri avvenimenti, adesso è tornata in bomba la Ferrari. Purtroppo non sono molto ottimista per il mondiale, è inevitabile che prima o poi l’era Rossi finirà. Ma che goduria questi 12 anni!
Sicuramente inoltre Rossi l’anno prossimo non sarà un pilota Yamaha: o Ducati o F1.
sicy56
14 gen 2010 - 16:45 - #43bazzuka Chi denigra Rossi non è necessariamente un tifoso di Biaggi, il fatto è che è troppo facile essere tifosi di chi vince (non solo per capacità anche per superiorità tecnica) io sono tifoso di: 1) Biaggi (ha iniziato senza “spinte” a 18 anni) 4 mondiali di fila in 250 e sfiorato al primo anno (vincendo la prima gara) il mondiale 500 ; 2) Stoner (l’unico capace di portare la rossa al titolo (gbli altri non sono neanche capaci di portarla) 3) Spies quello che ha fatto spero lo sappiate (io penso che quest’anno si metterà dietro anche il vostro amico Rossi, se in Yamaha non lo boicotteranno). Riassumendo non fate gli ottusi come i tifosi di calcio che cambiano squadra a seconda dei risultati in campionato
gianviter
17 gen 2010 - 14:58 - #44Tu, caro sicy, dici agli altri di non cambiare, quando tifi per 3 piloti???????????????????????
Si vede che sei un ultrà biaggista!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma se poi Lorenzo sarà l’anti Rossi, non mi dire che le tue simpatie non andranno al caro Jorge……….
gianviter
17 gen 2010 - 15:01 - #45Del Torchio, forse, avrebbe potuto non dire tanto, ma quello che ha detto è incontestabile!
21monster
18 gen 2010 - 11:18 - #46Caro Del Torchio il campionato mondiale deve ancora iniziare e fare queste dichiarazioni ora nn è il massimo…pensiamo a mettere a disposizione di Stoner ed Hayden delle belle moto performanti e poi si pensa…
CMQ SENZA PROLUNGARCI IN BAGIANATE ‘ FAI FIRMARE SUBITO, MA SUBITO, IL RINNOVO DI CONTRATTO A STONER DI 3-4 ANNI!!!!’…
Il Saccente
04 ago 2010 - 09:33 - #47#11: l’avevi detto, grande!