Un motore bicilindrico a V di grande cilindrata e una trasmissione automatica di ultima generazione accomunano due mezzi innovativi, Aprilia Mana 850 e Gilera GP 800. Una naked di grande cilindrata e lo scooter più potente e veloce mai realizzato fino ad oggi. Due anime, due modi diversi di concepire le due ruote, ma un cuore unico che batte in simbiosi per due modelli “premium” del gruppo Piaggio
Una moto e uno scooter che condividono lo stesso cuore, un bicilindrico a V da 839 cc. Due mezzi apparentemente tanto diversi tra loro… che però tanto diversi non sono. Sì perché proprio l’innovativa Aprilia Mana e il potentissimo scooter Gilera GP 800 possono definirsi il punto di contatto e di maggiore compenetrazione tra il concetto di scooter e quello di moto, un po’ come lo stretto di Bering tra America e Russia negli anni della guerra fredda.
Moto e scooter, due categorie di mezzi da sempre nettamente divise, non sono mai state infatti tanto vicine tra loro come in questo caso, arrivando a toccare e a invadere parzialmente i reciproci spazi e le diverse competenze. Non a caso l’Aprilia Mana (più della DN-01) è senza dubbio la moto che vanta le maggiori similitudini con uno scooter, grazie al suo cambio automatico e al capiente vano posto sotto il serbatoio, dove si può riporre comodamente un casco integrale.
Il Gilera GP 800, per contro, si allontana per molti aspetti dal più classico concetto di scooter, dimostrando di saper interpretare e rendere proprie molte soluzioni tecniche finora considerate incompatibili con la sua tipologia di mezzo, come la grande cilindrata del motore, la trasmissione finale a catena e molto altro. Così, se il pilota ideale della Mana è un motociclista che usa la moto tutti i giorni, alla ricerca di un maggiore comfort urbano, quindi un personaggio concreto e riflessivo, decisamente estremista è invece il pilota del nostro GP 800, senza dubbio integralista nella scelta dello scooter come mezzo di trasporto, ma con la fantasia che punta verso le super prestazioni, insieme al compiacimento di avere a disposizione lo scooter più veloce sul mercato.
Vanta probabilmente un passato da scooterista sportivo già dai tempi del primo “50ino” accuratamente modificato, un Piaggio Zip o Quarz o un più raffinato Honda Dio SX. Da lì in poi la crescita motociclista del nostro amante degli scooter ha incontrato una serie di passaggi necessari, ma finora mai totalmente appaganti, fino all’arrivo del nuovo potentissimo mezzo realizzato da Gilera. Anche se con un differente percorso personale, il pilota della Mana ha finora vissuto esperienze motociclistiche risultate spesso un ripiego, rimbalzando tra lo scooter per andare al lavoro e la moto da “guidare” nel week-end.
Anche lui con la nuova Mana trova quel prodotto che non c’era, che unisce la praticità dello scooter alla possibilità di guidare davvero, con le pedane, il manubrio e le leve correttamente posizionate e con l’opzione del cambio manuale da utilizzare solo quando è veramente necessario. Un confronto ravvicinato quello tra questi due modelli, che vuole sottolineare quanto delle scelte oculate e sinergiche possano dar vita a prodotti interessanti e innovativi nei rispettivi segmenti.
BOX TECNICO
IL PROPULSORE
Il cuore comune che unisce la Mana e il GP 800 è un bicilindrico da 839 cc, con una potenza all’albero di circa 75 CV, anche se la Mana nella nostra prova al banco ha fatto registrare una potenza superiore di circa 4,5 CV alla ruota (53,9 per il GP contro i 58,3 CV della Mana). Si tratta di un motore non eccessivamente superquadro, dove la misura dell’alesaggio è molto vicina a quella della corsa (88 x 69 mm); questa caratteristica, unita alla configurazione bicilindrica, regala un’elevata coppia già a bassi regimi, anche se a parziale discapito della potenza massima e dell’allungo agli alti.
La distribuzione usa uno schema piuttosto semplice dotato di un singolo albero a camme in testa che muove le quattro valvole presenti in ciascun cilindro. Lo scarico è un classico 2in1, che sul GP 800 si sdoppia nella zona terminale in due silenziatori separati. La gestione elettronica del motore passa anche per un sofisticato sistema di iniezione elettronica Weber Marelli, che utilizza un singolo corpo farfallato da 38 mm e un sistema di accensione con due candele per cilindro; soluzioni che consentono una combustione ottimale ad ogni regime a tutto vantaggio del rendimento termodinamico del motore e, quindi, delle prestazioni e della riduzione delle emissioni inquinanti.
TELAIO
Mana
Il motore della Mana è imbrigliato in un rigido telaio a traliccio in acciaio, collegato posteriormente a un forcellone monolitico in alluminio. Il monoammortizzatore è posizionato lateralmente e consente di liberare spazio prezioso per lo scarico nella delicata zona dietro al motore, consentendo al tempo stesso di realizzare una moto molto compatta, con solo 1.463 mm di interasse. La forcella è un’unità a steli rovesciati da 43 mm di diametro e l’escursione della ruota è di 120 mm.
GP 800
Sul GP 800 invece il motore è sorretto da un telaio a doppia culla di tubi in acciaio, con forcella tradizionale da 41 mm ed escursione di 120 mm, sorretta esclusivamente dalla piastra inferiore come gli scooter tradizionali, a parziale discapito della rigidità dell’avantreno. Elevato infine l’interasse, che con i suoi 1.593 mm supera sensibilmente quello della Mana.
LA TRASMISSIONE
Mentre il motore dei due mezzi è quasi identico, le maggiori diversità si riscontrano sotto il profilo della trasmissione. Interessante e innovativo il nuovo cambio automatico utilizzato dalla Mana, con modalità automatica e sequenziale manuale, di cui quello del GP 800, solo automatico, ne rappresenta una versione molto semplificata.
Mana
È dotata di un cambio molto avanzato, perché il sistema consente di ottenere una risposta del motore perfettamente ben accordata con la trasmissione, rapido e progressivo grazie al sistema di variazione continua di tipo CVT. La differenza rispetto ai sistemi CVT classici degli scooter è insita nello sfruttamento di un motorino passo-passo, che nella modalità di cambiata sequenziale, disponibile solo sulla Mana, permette al pilota di selezionare il rapporto inserito senza però dover azionare la leva della frizione, che infatti non è presente sull’Aprilia, sfruttando una cinghia per la trasmissione primaria e la catena per quella secondaria. In modalità sequenziale le due semipulegge del cambio CVT non si spostano in modo progressivo, ma su sette posizioni predefinite tramite un servomeccanismo. A questo corrispondo i sette rapporti disponibili in modalità manuale. In modalità automatica ci sono invece tre diverse mappe: la Standard, per un uso quotidiano, che prevede un intervento del variatore che tende a mantenere il motore in corrispondenza della coppia massima, minimizzando i consumi, la Sport, che strutta il motore verso i regimi più alti, perfetta quindi per ottenere maggiore allungo e migliori doti di accelerazione, e la Rain, che eroga la potenza in modo particolarmente dolce, per evitare perdite di aderenza sulla ruota motrice in caso di eventuali fondi scivolosi.
GP 800
Il cambio utilizzato dal GP 800 è molto simile, ma invece di quattro modalità di gestione, come nel caso della Mana, ne prevede solo due: la mappatura Nornal e quella Sport. Più semplice invece la trasmissione, il cui movimento non è gestito dalla centralina a seconda delle preferenze del pilota, ma ha una taratura fissa predefinita.
SU STRADA
Aprilia Mana
Guidare una moto senza avvalersi dell’uso del cambio si può, ce lo dimostra con fascino e naturalezza la nuovissima proposta di casa Aprilia nel campo delle moto nude di media cilindrata. Si chiama Mana e conquista il suo pubblico con un design singolare e decisamente curato. Molto personale nelle linee estetiche, dominate dal grande serbatoio che nasconde “furbamente” al suo interno un ampio vano portaoggetti in cui si può addirittura riporre un casco integrale, permettendo così di usufruire dello stesso spazio di un bauletto senza le controindicazioni estetiche e dello spostamento dei pesi tipici di questo accessorio.
È la prima moto della storia in grado di unire in un solo mezzo i vantaggi di comfort e praticità tipici di uno scooter, come la mancanza del cambio e della leva frizione, proponendo così una guida più facile e confortevole, con un’impostazione di guida da moto “vera”, ben caricata sull’anteriore e dotata di sospensioni e freni di ottimo livello, che le donano una guidabilità e una maneggevolezza decisamente elevate.
A colpire è proprio la risposta del motore, che lavora in perfetta simbiosi con il sistema di trasmissione, sempre rapido e progressivo, con un sistema di variazione continua di tipo CVT. Tale sistema consente di scegliere ben quattro modalità di intervento e di diverso funzionamento del cambio, dalla standard a quella sportiva, alla “rain”, fino a quella completamente manuale, tramite la quale le marce vengono richiamate in salita o in scalata con due pulsanti posti sulla blocchetto sinistro del manubrio.
Per i più tradizionalisti la stessa operazione di selezione del rapporto può essere effettuata anche utilizzando il classico selettore del cambio a pedale che resta presente sulla moto. L’accelerazione da fermo e le partenze dal semaforo diventano così il suo punto di forza, grazie anche alla grande coppia del bicilindrico a V di 90° da ben 839 cc e alla progressione immediata e senza cali o interruzioni al momento della cambiata. In città si apprezza il cambio automatico, che non costringe a continui azionamenti della leva della frizione nelle ripartenze da fermo, né all’uso del selettore a pedale.
In curva emerge una buona solidità dell’anteriore e una valida capacità di piega, mentre le sospensioni ben frenate nella fase finale della corsa regalano una grande stabilità anche all’aumentare della velocità. La protezione aerodinamica si dimostra accettabile, soprattutto per il tipo di mezzo, mentre se si vuole contenere la mancanza di freno motore in fase di decelerazione è sufficiente posizionare il cambio sulla modalità manuale. Basta guidarla per pochi metri perché la Mana riesca a convincere anche i motociclisti più scettici e integralisti sulla bontà delle sue scelte tecniche, convincendo gli amanti della guida su due ruote ormai stufi di alternare la guida dello scooter nel classico tragitto casa-ufficio a quella della moto durante le uscite domenicali.
Gilera GP 800
Si tratta di uno scooter con il motore e il telaio di una moto? O è forse una moto carenata con le sembianze di uno scooter? Oppure ci sono entrambi questi concetti fusi e ben amalgamati in un unico mezzo? Lo strabiliante GP 800 non si posiziona semplicemente al vertice della gamma Gilera, ma fa contemporaneamente suo anche il ruolo di scooter più potente e veloce mai costruito e messo in vendita fino ad oggi. Per questo, oltre a fissare nuovi canoni e riferimenti in materia prestazionale nel segmento degli scooter, introduce nuovi concetti anche dal punto di vista tecnico.
La cilindrata da 839 cc infatti si associa a prestazioni più allineate con una moto che non con uno scooter, non a caso la punta velocistica supera i 200 km/h. Velocità e potenza comunque ben supportate da un complesso telaio-sospensioni di tutto rispetto, perché anche in questo caso il GP 800 si distingue da quasi tutte le realizzazioni finora incontrate in tema di scooter.
Ricordiamo che in generale ciò che limita le doti dinamiche degli scooter è il loro bilanciamento, vale a dire il peso concentrato troppo indietro. Inoltre i motori sugli scooter tradizionali sono di solito oscillanti e si muovono insieme al forcellone.
Niente di tutto questo è invece presente sul GP 800, dove il V2 di 90° è incastonato in modo rigido dentro un telaio in acciaio e posizionato molto avanti, sotto le gambe del pilota, e molto vicino alla ruota anteriore, contribuendo a spostare il peso più avanti possibile. Altra novità assoluta è la trasmissione: il variatore e la parte iniziale sono collocati all’interno del telaio, così che il trasferimento finale della potenza alla ruota avviene tramite una catena, esattamente come su una moto, con conseguente diminuzione delle masse oscillanti nella zona del forcellone.
Sicurezza e tecnologia anche sotto il profilo dei freni, perché il GP 800 è dotato di un impianto quasi sovradimensionato. All’anteriore troviamo infatti due dischi da ben 300 mm di diametro, mentre al posteriore prende posto un disco da 280 mm. Insomma sembra non manchi nulla per coinvolgere e far sognare quel piccolo scooterista che, una volta cresciuto, non ritrova in altri scooter le emozioni e il sapore sportivo dei suoi primi cinquantini modificati. Di sicuro non ascolterà più l’urlo lancinante del suo Zip a due tempi, ma in compenso potrà ora circolare veloce senza temere il classico controllo della polizia, da cui sarebbe difficile uscire indenni.
Ottima anche la capacità di piega, con 45 gradi inclinazione possibili sul lato sinistro e qualcosa di più sul lato destro (dove non c’è il cavalletto laterale). Doti dinamiche esaltate da una scelta sportiva anche in tema di pneumatici, grazie ai nuovi e performanti Pirelli Diablo Scooter. Nella guida si apprezza subito la maneggevolezza e la stabilità, insieme all’inconsueta accelerazione sia nelle partenze da fermo che nelle riprese alle medie e alte velocità. Migliorabile la frenata soprattutto su fondi irregolari o non perfettamente levigati, dove alle basse velocità si possono generare dei saltellamenti del posteriore. Molto limitato infine per uno scooter di queste dimensioni lo spazio sotto sella. Il peso del GP 800 si attesta intorno ai 260 kg, un valore certamente elevato ma che non si avverte affatto nella guida e che resta comunque in linea con le moto turistiche di media e grande cilindrata.
IN PISTA
Aprilia Mana
Stupisce in pista per la facilità con cui consegna nelle mani del proprio pilota una guida efficace e priva di incertezze. Molto valida la modalità Sport, che tiene il motore sempre nell’arco di utilizzo ottimale tra il regime di coppia massima e quello di massima potenza. Telaio e sospensioni sono allineate per rigidezza e bilanciamento con quelle delle migliori rivali naked di media cilindrata, il peso è leggermente superiore, ma non disturba affatto l’equilibrio ciclistico della moto, anche quando si cerca il massimo limite in inserimento e percorrenza di curva.
Il serbatoio posto sotto la sella contribuisce ad abbassare il baricentro e centralizzare le masse. Il limite più forte ed evidente nella ricerca della velocità in curva giunge dalle pedane, decisamente troppo basse e avanzate, tanto da stroncare la ricerca di buoni angoli di piega, compromettendo anche la velocità in percorrenza di curva. Ciò nonostante, grazie alla sui guida fluida e al peso contenuto (circa 40 kg in meno del GP 800), in pista la Mana ha facilmente la meglio sullo scooter Gilera, anche se il vantaggio viene costruito principalmente in fase di frenata e di inserimento in curva, mentre in accelerazione le differenze tra i due mezzi non sono particolarmente evidenti.
A tal proposito, confrontando i dati registrati in accelerazione, il vantaggio della Mana è contenuto in circa mezzo secondo sui 400 m, mentre sale a poco meno di un secondo sui 1.000. Differenze molto più marcate si notano in fase di frenata, con circa 7 metri di vantaggio per la Mana sulla decelerazione da 100 a 0 km/h.
Gilera GP 800
In pista e nella guida sportiva denuncia, durante un primo approccio conoscitivo, un evidente saltellamento del posteriore in fase di frenata; è necessario quindi prendere confidenza con il mezzo per evitare che questo problema penalizzi l’efficacia della propria guida. È infatti importante spostare il peso sul posteriore in fase di frenata, indietreggiando con il corpo verso la sella del passeggero, ed è necessario frenare prima con la ruota posteriore e poi con quella anteriore per stabilizzare lo scooter nelle staccate più violente.
Utilizzando queste accortezze il problema viene arginato, fino a sparire completamente all’aumentare della velocità. In inserimento di curva il GP 800 è penalizzato da una certa inerzia direzionale e da un leggero effetto autoraddrizzante quando si prova a scendere in piega con i freni ancora tirati. A centro curva il limite arriva dalla scarsa luce a terra, che porta a toccare l’asfalto con il cavalletto e le pance della carenatura.
In uscita di curva invece lo scooter appare più efficace e rapido della stessa Mana, permettendo di aprire il gas con decisione ancora molto piegati. In questa situazione risulta infatti agevole gestire la trazione e i movimenti della ruota posteriore, affidandosi alla validità degli splendidi pneumatici Pirelli Diablo Scooter. Sempre in accelerazione il GP 800 dimostra di rispondere correttamente anche alle spinte sulle pedane, che aiutano a controllare la traiettoria quando si apre il gas in uscita di curva con lo scooter ancora piegato.
SENSAZIONI ON BOARD
Grande comfort e posizione di guida azzeccata sia sullo scooter che sulla Mana. Il Gilera regala anche una valida protezione aerodinamica, mentre l’Aprilia stupisce con il suo vano portacasco che ruba il posto del serbatoio
Piace e non piace
Aprilia Mana
Piace:
Comfort di guida e frenata
Facilità di guida e stabilità
Vano portaoggetti
Non piace:
Limitata luce a terra
Tecnicamente “sacrilega”
Codino poco filante
Gilera GP 800
Piace:
Potenza e accelerazione
Stabilità
Desing e particolari
Non piace:
Spazio sotto sella limitato
Tendenza a saltellare in frenata
Faro anteriore anonimo
Schede Tecniche
Aprilia Mana
Motore: 2 cilindri a V di 90°, 4T
Raffreddamento: a liquido
Cilindrata: 839 cc
Potenza: 76,1 CV (56 kW) a 8.000 giri/min
Coppia 73 Nm (7,45 kgm) a 5.000 giri/min
Alimentazione: iniezione elettronica, diametro del corpo farfallato singolo 38 mm
Capacità serbatoio carburante: 16 litri
Trasmissione: primaria a cinghia, finale a catena
Frizione: automatica centrifuga
Cambio: sequenziale a gestione elettronica
Telaio: a traliccio in acciaio
Sospensioni: ant. forcella rovesciata da 43 mm, post. forcellone con monoammortizzatore regolabile
Pneumatici: ant. 120/70 ZR17, post. 180/55 ZR17
Impianto frenante: ant. doppio disco flottante in acciaio da 320 mm, post. disco singolo in acciaio da 260 mm
Altezza sella: 800 mm
Interasse: 1.463 mm
Peso a secco: 203 kg
Prezzo: 9.500, euro
Gilera GP 800
Motore: 2 cilindri a V di 90°, 4T
Raffreddamento: a liquido
Cilindrata: 839 cc
Potenza: 75 CV (55,1 kW) a 7.250 giri/min
Coppia: 76,4 Nm a 5.750 giri/min
Alimentazione: iniezione elettronica
Capacità serbatoio carburante: 18,5 litri
Trasmissione: primaria a cinghia, finale a catena
Frizione: automatica centrifuga
Cambio: sequenziale a gestione elettronica
Telaio: a traliccio in acciaio con doppia culla
Sospensioni: ant. forcella con steli da 41 mm, post. forcellone in alluminio con monoammortizzatore laterale regolabile
Pneumatici: ant. 120/70 ZR16, post. 160/60 ZR15
Impianto frenante: ant. doppio disco flottante in acciaio da 300 mm, post. disco singolo in acciaio da 280 mm
Altezza sella: 780 mm
Interasse: 1.593 mm
Peso a secco: 245 kg
Prezzo: 9.200, euro
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akapretto
10 set 2009 - 09:21 - #1 (nascondi)EVVAI!!!! Comparativa 1098 Vs. Dink 50cc!!!
Fikata!
fast lonely rider
10 set 2009 - 09:55 - #2Offro la mia 848 nuova con 1.300km “estivi” a chi mi spiega a cosa caspita serve il Gilera GP800 e se mi trovate qualcuno che ne possiede uno.
darioL
10 set 2009 - 10:04 - #3“TECNICA SACRILEGA”…MA CHE È IL FONDAMENTALISMO MOTOCICLISTICO? ROBA DA PAZZI…
polemicaMente
10 set 2009 - 10:08 - #4Un test comparativo tra due aggeggi a due ruote che non hanno venduto un cazz0, non vendono un cazz0 e non venderanno un cazz0!
In parole povere due flop all’italiana.
Kraven83
10 set 2009 - 10:15 - #5@1: hai capito tutto tu, eh?
stefano65
10 set 2009 - 10:23 - #6A quando la comparativa tra il KTM 450 da cross e la nuova R1 ?
mahhhhh
10 set 2009 - 10:50 - #7la foto di quello che piega di pochi gradi lo scooter e poi si butta fuori ginocchio a terra è davvero pietosa, è una vergogna !!
Attendo la comparativa hypermotard contro un motobecane anni 70 !!!!
fabioo.
10 set 2009 - 10:50 - #8Se avesse avuto una impostazione di guida accettabile e comoda lo avrei comprato al volo. Quando lo capiranno che c’è gente che vorrebbe uno scooterone COMODO e Molto Veloce?
the emperor
10 set 2009 - 10:57 - #9@ 2, ti posso trovare ki lo possiede, da me (NA) vende quasi quanto il tmax però il motivo non lo saprei, facciamo così mi fa provare almeno la tua 848?
ciccio graziani
10 set 2009 - 10:58 - #10sono queste le vere comparative da realizzare..non capite un c.azz.o!!
Goyathlay
10 set 2009 - 11:05 - #11Bella recensione. Andrò controcorrente, ma uno scooter così mi fa gola. Sarebbe da provare per vedere come va. Probabilmente troppo caro per venderne tanti. Sarebbe interessante un comparativo con il T-Max.
Moe
10 set 2009 - 11:09 - #12Comaprativa: Chi ha venduto meno?
Lotta serrata.
adelmo
10 set 2009 - 11:13 - #13cela un tipo qui al bar sport dove vado il gilera dice che e una bomba artro che tmax lui lo usa tutti i giorni e si trova bene pero quando lo vedo li parcheggiato e davvero un bestione enorme e basso
enjoyash
10 set 2009 - 11:20 - #14ma gp800, ma volete mettere l’aprilia atlantic, il primo e unico scooter aprilia della storia?
topo gigio
10 set 2009 - 11:46 - #15L’articolo più lungo d’Europa
fast lonely rider
10 set 2009 - 11:55 - #16@ the emperor e a tutto il mondo
Anche io sn di NA e non ne ho mai visto uno in giro, anzi, forse uno solo un pomeriggio a Secondigliano. Di vasche da bagno (T-max) invece ne vedo a bizzeffe. E anche quelle sono inutili dirigibili con le ruote. E sopra ci sono i soliti cafonazzi col “momodesain” perchè “è nu mostr’” e secondo loro “nunn’è a motociclett’, è meje d’a motociclett”…solo nella loro testa però…perchè ogni volta che dalla catena di montaggio esce un T-max nel mondo da qualche parte c’è una R1 che sbiella. E quello che mi fa tristezza è che mentre quando stavo al liceo leggevo Motociclismo in classe anzicchè seguire la lezione e sognavo la 998/999 (che poi ho avuto), i ragazzini di oggi invece leggono InSella e quando capiscono che quel coso orribile (il Gilera GP) ha un bicilindrico 850 (chi tra loro capisce cos’è un bicilindrico) credono che sia il sacro graal e lo vedono come il “mezzo” (alla napoletana) da comprare. “E perchè poi?” “Wa, è nu mezz a ggas (automatico) ott’ e ccinquant, fuje a ‘pazz”, senza pensare che con quei soldi comprerebbero motociclette più che serie. Ma la razza maxiscooterista-cascomomo-credodiaverelamoto non si estinguerà mai. Povera Italia!
akiraryo71
10 set 2009 - 12:11 - #17#16
la cosa incredibile che qui da me ( TO ) gli sputeristi si credono davvero motociclisti, a lavoro ho un paio di colleghi che hanno sti boiler a 2 ruote e mi parlano di pieghe, che sono stati davanti a uno con l’R1 ( ducazzi?? ) su qualche passo di montagna e altre bestialità, ma la cosa ancora piu allucinante che se li becco fermi ad un incrocio mi guardano la mia moto ( fiero possessore di gixxer1000k4) come se fossi un marziano, forse perche indosso tuta intera con casco integrale guanti e stivali ( e schienale) loro si aggirano con quel preservativo in testa firmato momoqualcosa jeans firmati e una faccia di ca22o senza precedenti
in definitiva mi stanno sul cul0 da paura
akiraryo71
10 set 2009 - 12:12 - #18gli sputeristi stanno al motociclismo come cicciolina in un convento di monache
TeamSabotage
10 set 2009 - 12:16 - #19Che bello una moto che va come uno sputer ed uno sputer che va come una moto… boh!
qwerty46
10 set 2009 - 12:17 - #20#2 te lo spiego io ma la moto non la voglio: non serve a nulla e io conosco uno che ha sta moto
P.s: MA QUESTO E’ CESSOBLOG?NON MI SPIEGO STA “COMPARATIVA
**ducazzi***
10 set 2009 - 12:41 - #21per gli scippi a Napoli è ottimo, ecco perchè li vende!
scherzo eh…
EnricoSL900
10 set 2009 - 13:00 - #22Dei due forse la Mana è peggio.
Almeno lo scUter è uno scUter e non vuole sembrare niente di diverso. La Mana no: è una moto ma ha la trasmissione di uno scUter. Casomai qualcuno fosse invogliato a comprare la prima moto e avesse paura di non imparare a usare un cambio e una frizione.
Che tristezza.
un-tmax
10 set 2009 - 13:27 - #23Premetto che sono uno scooterista che possiede un tmax, ma sogno una moto tutte le mattine che esco di casa!
1) Per quel che riguarda il confronto qui nell’articolo nn puo’ essere fatto poiche’ il gilera e’ un mezzo scooter mentre l’aprilia e’ una moto a tutti gli effetti. Su motociclismo del 2008 usci’ un confronto fra tmax 2008 e gilera gp800.
2) In premessa ho detto che possiedo un tmax ed i motivi sn i seguenti:
- mi piace
- e’ affidabile(ci percorro 22000 km l’anno)
- e’ divertente (prob. con una 1098R o R1 sarebbe meglio)
- e’ il mezzo che costa un botto ma che si rivende con un attimo(almeno qui a roma)
In pratica soddisfa tutte le mie esigenze(citta’, tratti extraurbani, autostrada). Ora credo che tutte le persone che lo chiamano vasca da bagno o uno spooter sia dovuta che odiano a pelle chi li guida. Anche perche’ vedere uno su un tmax e dire che subito che e’ un poco di buono che nn capisce niente, allora dalla ragione si passa al torto!!
3) Avete mai visto un tmax senza carena ed una moto senza carena?: la differenza e’ solo che il tmax possiede un variatore e non le marce!! guardare per credere http://hellforleathermagazine.com/images/2008_Yamaha_TMAX.jpg…nn e’ l’abito che fa il monaco!!!!!
Quindi ora credo che se una casa come la YAMAHA, sicuro anche per scopi commerciali, ha messo il tmax nella categoria moto avra’ anche una motivazione tecnica.
spero sia chiaro :)!!
qwerty46
10 set 2009 - 13:35 - #24#23 mi sa che una moto senza carene non l’hai vista tu!Quel cesso che hai non è una moto, non sentirti motociclista perchè per strada non ti si ca.ga e nemmeno ti si saluta, tutt’al più ti si svernicia con molta facilità
YAKUZA
10 set 2009 - 13:44 - #25#23:
ma c’ha il deltabox il tmakkise?
itomainu
10 set 2009 - 13:47 - #26Fa bene il collaudatore del GP800 a non togliere mai il casco, neanche nell’ultima foto, anche io mi vergognerei al posto suo!
itomainu
10 set 2009 - 13:52 - #27“la moto che vanta le maggiori similitudini con uno scooter”
Questa era proprio da evitare eh!
Potete modificare l’articolo per favore?
peppekle
10 set 2009 - 14:11 - #28Premetto che non sono razzista, non ho niente contro le persone di colore, i rumeni, gli omosessuali, gli arabi, i cinesi, quelli che non la pensano come me in politica e contro nessun altro…
Ma gli scooteristi no, gli scooteristi NO!
Questa gente si compra ’sti cosi brutti e pericolosissimi perchè hanno paura di portare la moto (siamo seri, il resto sono tutte scuse puerili) e poi dicono di essere motociclisti. Assurdo, irreale!
Praticamente come uno che non è capace di andare con le donne, si compra una bambola gonfiabile e poi si vanta in giro che lui tromba tutte le sere…
Bravo, vuoi vincere facile? pon-z pon-zi po po po!
Comprare un moto non è un’investitura divina, è una scelta che si può fare o no. E’ semplicemente pazzesco che chi sceglie di non comprare la moto poi, voglia essere chiamato motociclista.
Se, come dicono loro, avere uno scooter è ugualmente dignitoso che avere una motocicletta, allora questi signori non si sentano offesi ad essere chiamati scooteristi, ed ognuno si stia al posto suo!
un-tmax
10 set 2009 - 14:12 - #29#24 ho detto di avere uno scooter e quindi mi sento scooterista!! se i motociclisti x strada nn mi salutano non e’ un problema riesco a vivere lo stesso grazie al cielo(gli incubi la notte ancora nn mi sono venuti)!!! e soprattutto se una R1 mi svernicia, portandosi via la mia carena di plastica nn e’ un problema perche’ sta’ sverniciando uno scooter con 40 CV, andasse a sverniciare una della sua categoria…quindi tranquillo nn serve essere aggressivi!! io ho solo fatto vedere le differenze anche perche’ di moto scarenate ne ho viste. Sarei curioso di sapere, secondo te, quali sono le differenze tecniche per cui un tmax nn puo’ essere ‘avvicianto’ e non accostato ad un moto, apparte il cambio naturalmente!!!
peppekle
10 set 2009 - 14:14 - #30Proponiamo l’apertura si scooterblog così non saremo più costretti a guastarci la vista con queste indecenze a due ruote.
YAKUZA
10 set 2009 - 14:21 - #31l’unico accostamento che può fare con un tmakkise è se lo parcheggi di fianco ad una moto.
mwinani
10 set 2009 - 14:42 - #32#29
tmass lascia perdere qui vige l’oscuranismo più assoluto ed un integralismo che quello praticato da bin laden è una storiella all’acqua di rose.
Non è questione di buona o cattiva volontà o fede. E’ proprio una questione culturale.
smt
10 set 2009 - 14:46 - #33E’ CHIARO CHE VEDERE UNO SCOOTERISTA CON SCARICO IN CARBONIO E QUANT’ ALTRO PUO’ RISULTARE “ODIOSO”.
MA E’ ALTRETTANTO VERO CHE CI SONO UN’ INFINITA’ DI IDIOTI CON LE MOTO CHE SI SENTONO “MOTOCICLISTI”-” PILOTI ” SOLO PERCHE’ SONO SEDUTI SU UNA DUCATI O UNA R1.
DEMENZIALI PURE QUESTI !!!!
Ermes
10 set 2009 - 14:51 - #34Comparativa tra “FLOP”!
YAKUZA
10 set 2009 - 15:11 - #35è lo scooter che si vuole avvicinare alla moto e non il contrario
è il tmaxista che vede tante analogie con la moto
un-tmax
10 set 2009 - 15:13 - #36#32 se fosse culturale almeno risponderebbero alla domanda fatta da me nel post #29, esattamente in fondo!! ma becco solo ‘insulti’(riferiti al tmax naturalmente)…io rispondo con dati di fatto ed osservazioni tecniche loro invece con ‘mi stai sul ….. perche’ hai uno scooter, peggio se un tmax’…la cultura ce l’hanno sotto lo stivale!!
#33 la penso come te!
mangia
10 set 2009 - 15:18 - #37#32 non credo sia una questione di cultura,ma di intelligenza.
io sono nato motociclista e adesso sono un stra felice scooterista(burgman650),dentro sono ancora il motociclista di una volta anche se non vado più sulla Cisa a fare il “tempone”,la moto specialmente le cattive ti portano volente o nolente ad esagerare e io non volevo diventare un mazzo di fiori lungo la strada.
Motociclisti lo si è dentro e con l’età avanzata come nel mio caso lo si capisce meglio.
Mi raccomando prudenza sempre!!!!
**ducazzi***
10 set 2009 - 15:22 - #38ragazzi chi critica gli scooter sbaglia, io stesso ho un honda jazz 250 ed è comodo e rilassante e utile per spostarsi in città, chi pensa che una moto possa sopperire ad uno scooter sopratutto sportiva non la ha mai guidata, fermatevi con un 600 o un 1000 ad un semaforo in città d’estate e poi ditemi …. vi grondano pure i testicoli, senza contare il peso che con le ruote alte e da fermo si fa sentire, e senza contare che ste moto in città si rovinano non poco.
certo scooter come il gilera 800 non hanno senso, ma scooter più piccoli fanno bene il loro dovere e non vogliono certo imitare moto che regalano altre sensazioni
Ermes
10 set 2009 - 15:28 - #39Ducazzi, ti quoto in pieno, stavolta. Io uso la moto anche a mò di scooter, ma che fatica e che caldo quando ci sono 38° in città! Però un altro bollo e un’altra assicurazione mi vanno fuori budget e continuo con il 1100 tutti i gg. Anche un vespone andrebbe bene, però…
PANIGALE
10 set 2009 - 15:50 - #40Ancora BLA..BLA..BLA… ma cose’ questo odio per gli scooter?????
Ho avuto tante moto e 3 scooter e ho avuto soddisfazioni da entrambi……
un pezzo fa’ nei turni liberi al mugello ho sverniciato con la mia piccola 125 sp fior di “motociclisti” della domenica ………..
E oggi per demerito della tecnologia in rete c’e’ la categoria dei “nuovi” motociclisti figli della motogp che SPARLANO SPARLANO!!!!!!!!!
IO MI SENTO TAAAANTO MOTOCICLISTA SIA CON LA MOTO O CON LO SCOOTER ……………lascio i BLA.BLA… AI SOLITI FENOMENI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
enjoyash
10 set 2009 - 16:26 - #41quoto peppekle e smt, comunque a giudicare dai meno a chi giustamente dice “chi ha uno scooter non è un motociclista”, visto che una moto poteva pure prendersela, mi sa che motoblog è popolato da scooteristi ahahah
Ermes
10 set 2009 - 16:30 - #42#23
E’ vero quello che ho sentito, che il t-max a 20.000 km deve fare un tagliando da circa 1.000 euro?
desdemone
10 set 2009 - 16:49 - #43Possiedo sia moto che scooter. Niente contro gli scooter ma non scherziamo coi confronti. Lo scooter è utililità e trasporto, la moto è passione e guida.
Ermes
10 set 2009 - 17:02 - #44#43
Infatti!…
fakie76
10 set 2009 - 17:37 - #45vorrei ringraziare Fastlonely rider e Akirario71 perche mi hanno fatto piegare dal ridere…e condivido tutto ciò che dicono!
inoltre sottolineo come gli scooteristi sono un’altre categoria…tmaxisti tutti uguali e pecoroni con il momo…in centro fanno dei numeri da paura (come se avessero un 50ino) dalle mie parti (riviera romagnola) ogni estate ne muoiono un paio…vanno fortissimo con dei catafalchi con le ruote della bici e i freni della graziella!
La cosa che differenzia i motociclisti e gli scooteristi è la passione…chi sceglie la moto lo fa fregandosene della scomodità ..perchè ama guidare (cambiare e sentire il contagiri che sale)..perchè appartiene ad una tribu…xche la moto fa soffrire e dà grandi soddisfazioni!!…il motociclista conosce la sua moto al cm e molto spesso piccoli interventi di man. li fa lui…lo scooterista per cambiare una lampadina deve svitare 100 viti e togliere mq. di plastica…quindi lo porta dal mecca cosi nn si sporca le mani ( non saranno tutti cosi ma al 90% si)…il motociclista ingrassa la catena, pulisce le candele i filtri, regola le sospensioni, verifica le gomme…lo scoterista gira la chiave e va…e la candela nn sa neppure dovè!! infatti la mia morosa ha lo scooter…io la moto!! ahhh… al rogo i t-max!!
Ermes
10 set 2009 - 17:55 - #46#45
Fakie, dovrebbe essere come tu dici: ma purtroppo anche i motociclisti si sono debosciati e la maggior parte di loro non sa nemmeno come regolarsi le sospensioni e usa la moto solo d’estate e di domenica. Questi sono mali italiani e c’è poco da fare>: i modaioli comandano!
dario cesare
10 set 2009 - 19:04 - #47Mi dispiacece sentire commenti stupidi tra scooteristi e motociclisti; come in tutte le categorie ci sono i fessi ed i giusti; personalmente in gioventù ho guidato moto, mi riferisco a Akiraryo71; parlo di Kawa 750 e Laverda 750 Sfc che per quei tempi; ci volevano sicuramente più palle di adesso per guidare un gixxer 1000; ora per necessità mi devo accontentare di uno scooter per muovermi in città per comodità di spostamenti e qualche volta faccio anche qualche piccola puntatina al mare; perciò prima di giudicare e sputare sentenze impariamo tutti a rispettare il prossimo perchè a non rispettere chi viaggia su due ruote ci pensano alcuni automobilisti.
kamate
10 set 2009 - 19:57 - #48Rispondo a chi ha scritto :”Questa gente si compra ’sti cosi brutti e pericolosissimi perchè hanno paura di portare la moto (siamo seri, il resto sono tutte scuse puerili) e poi dicono di essere motociclisti”
Avevo un hornet del 2003..vivevo per quella moto, me la sognavo anche di notte. Me l’ero comprata con i soldi del primo lavoro, dopo tanti sacrifici. Purtroppo un bel giorno arriva il momento, forzato, di cambiare automobile. Inutile dire che ho dovuto vendere la moto perchè non avevo abbastanza soldi per mantenere sia moto che auto.
Giuro che ho pianto. A distanza di tre anni sono riuscito a comprarmi un burgman 250 del 2000 a 1000 €. Va benissimo e sia in città che al mare mi ci porta, con qualche fatica, ma mi ci porta. Sogno ancora la moto la notte ma purtroppo non posso permettermela al momento.
Quindi prima di generalizzare e di fare questi commenti stupidi, accendete il cervello, o quello che ne rimane. Lo scooter è un buonissimo e dignitoso mezzo di locomozione e gli scooteristi non sono tutti imbecilli fighetti con il momo in testa, facciamola finita con questa campagna di demonizzazione.
fast lonely rider
10 set 2009 - 19:59 - #49@ fakie76
Il padreterno è bbuono!!!! E la forze è potente in te!
Vespone200PE
10 set 2009 - 20:59 - #50La differenza tra un motociclista e uno SpUterista.
I primi piegano in curva sverniciano Gli sputer li vedi passeggiare al mare vestiti come marziani e ogni lunedì trovi le loro foto sul giornale.