Con la MotoGP intenta a valutare come ridurre gli esorbitanti costi di una stagione e mentre alcune modifiche sono al vaglio di team e organizzatore, anche il boss di Yamaha MotoGP, Masao Furusawa, ha fatto sapere la sua in merito ad alcune proposte attualmente al vaglio: e la più sentita di tutte riguarda il discorso motori e la loro durata.
Furusawa infatti teme che estendere la vita dei motori porterà le varie Case a spendere maggiori soldi nel breve periodo: una considerazione la sua, che arriva dopo che la questione sulla maggiore durata del motore è vista come uno dei punti cruciali per le nuove regole di MotoGP.
Questo in quanto la nuova regola dovrebbe assicurare grandi risparmi di costi dal momento che i motori percorrerebbero un ciclo almeno doppio di quello attuale prima di richiedere una revisione.
In sostanza, secondo quanto si vorrebbe fare per ridurre i costi, dalla Repubblica Ceca con il GP di Brno in August, gente come Casey Stoner e Valentino Rossi sarebbero autorizzati ad usare solo 5 motori nelle ultime otto gare del 2009.
E dal 2010 si prevede che i motori dovranno durare almeno per tre gare, quando ora una squadra cambia un motore ad ogni Gran Premio. Una situazione che secondo Furusawa obbligherebbe tutte le Case ad investire più fondi per la ri-progettazione dei motori, anche se ha poi ammesso che, in ultima analisi, il passaggio potrebbe portare a grandi risparmi.
“Dovremo riprogettaare i motori. Questo perchè gli attuali propulsori hanno una durata limitata. Se decidiamo di utilizzare un motore per due o tre gare, con quelli attuali la cosa non è possibile farla. Possiamo anche fissare dei limitatori di giri più bassi, ma questi non farebbero necessariamente aumentare la vita del motore.
E ridisegnare il motore significherebbe nuovi costi da affrontare, ma ovviamente una volta terminata la progettazione del nuovo motore, allora si potremmo abbattere i costi. Quindi in sostanza per sviluppare nuovi motori avremmo bisogno di più soldi, e allora quale è il modo più conveniente?” Ha detto infine Furusawa.
via | MCN
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yamaha r-maiale '09
26 feb 2009 - 11:52 - #1hahahaah… prevedo tante rotture di motori yamaha da brno in poi…
yamaha r-maiale '09
26 feb 2009 - 11:53 - #2pagherei oro per vedere la faccia di ducazzi mentre legge quest’articolo… ahahahhahahahahahahahahahahhaha
Ninja17
26 feb 2009 - 12:01 - #3“Temono”?!?! Ma perchè c’era ancora qualcuno che non l’aveva capito!!!
Ninja17
26 feb 2009 - 12:02 - #4Se l’intento era quello di salvare la Motogp è stata imboccata la strada sbagliata. Le variazioni al regolamento sono intuli e sgangerate…per certi versi controproducenti.
bayliss
26 feb 2009 - 12:07 - #5in effetti costerebbe di piu sviluppare un motore che a parita di potenza duri di piu che non usare il solito e cambiarlo ogni gara… al massimo questo regolamento si potrebbe adottare a partire dall’anno prossimo..
M.
26 feb 2009 - 12:08 - #6con questa storia della durata mi sa che ducati gliel’ha infilata su per il c …. probabilmente le loro valvole pneumatiche sono un po fragiline nel lungo periodo!
antosette
26 feb 2009 - 12:17 - #7Diciamo pure che la Yamaha per rendere il 4c in linea competitivo ha lavorato molto su un esasperazione che limita la durata (è tra quelli che dura meno) e per dover fare un motore di tale durata avranno problemi riguardo le prestazioni massime a meno di non travolgere il progetto.
haw
26 feb 2009 - 12:19 - #8E’ quello che mi domandavo da un po’, questa norma per l’anno prossimo ci puo’ stare visto che cmq da un’anno all’altro i propulsori vengono almeno in parte riprogettati, ma farlo durante l’anno… costringe i team alla roulette russa… ci sara’ chi puntera’ alla sicurezza di non rompere e diminuira’ la potenza e chi invece sperera di non rompere e diminuira’ il minimo possibile la potenza sperando che la moto arrivi al traguardo.
bayliss
26 feb 2009 - 12:21 - #9infatti la yamaha è sempre stata fragilina di motore…
polemicaMente
26 feb 2009 - 12:37 - #10Ma è possibile che ogni proposta che viene fatta per ridurre i costi….alla fine faccia spendere più soldi????
Allora a casi estremi …estremi rimedi! Dimezziamo i gp così volente o nolente i costi delle trasferte si dimezzano! O crescono ugualmente?
esset4
26 feb 2009 - 12:41 - #11ezepleta poteva mai fare una norma che andasse contro il suo protetto? quando ha voluto le gomme vincenti sviluppate da altri subito si è attivato.
poncharal e presidente dell’irta, fatevi due conticini
haw
26 feb 2009 - 12:43 - #12polemicamente : siii vedrai come ti danno gli stessi soldi le tv e gli sponsor :)) nonche’ i soldi che arrivano dai circuiti ?? ndo’ li metti ??
Gianluca111
26 feb 2009 - 12:47 - #13scusate, ma a me risulta che la yamaha nell’anno 2008 non abbia rotto mai un motore e che stoner ne abbia rotto uno in francia se non erro. Nel 2007 era un altra storia, ma da qui a definire fragile la yamaha ce ne passa.
insomma mi pare di capire che qua e’ sempre la stessa storia. Zero obbiettività e molta tifoseria, sopratutto da utenti non registrati….
bayliss
26 feb 2009 - 12:52 - #14perche il 2007 era un’altra storia??? e il 2006 dove lo metti??? e il 2005?? la ducati ha rotto la frizione in francia dopo tanto tanto tanto tempo…( non ricordo un altra rottura di motore)
bayliss
26 feb 2009 - 12:55 - #15a laguna seca 2006 rossi poteva calare la pasta nel radiatore che si sarebbe cotta a tempo di record… cosi come a misano 2007
davidec
26 feb 2009 - 12:57 - #16infatti i motori yamaha soni delicati….peccato che nel 2008 si siano rotti più motori ducati….
mojito_si
26 feb 2009 - 13:00 - #17Non so dire qualìè il motore più fragile fra Ducati, Yamaha o Honda, ma quallo che non vorrei vedere è un mondiale condizionato dalle rotture negli ultimi GP, quando i motori, prima progettati per 1 Gp vengono usati anche in quello successivo.
Ma c’è una cosa che puzza di marcio, non c’è alcun rifermento alle punizioni da riservare a chi sostituisce un motore prima del tempo richiesto: cosa gli fanno ? Lo retrocedono di qualche fila sullo schieramento? Lo mettono in ultima fila ? Gli tolgono punti in classifica? O gli danno solo una tiratina d’orecchi???
In pratica se alla Kawasaki cambiano i motori ogni GP (ammesso che li abbiano) non gli succederà niente, ma se licambia Valentino o Casey????
Ci vuole più chiarezza altrimenti si corre il rischio di fare brutte figure.
bayliss
26 feb 2009 - 13:06 - #18bah, è inutile parlare… se vofgliamo essere corretti prendete tutte le rotture dal 2003(anno in cui comincia a correre ducati) fino ad ora… e fate i dovuti confronti… io da ducatista sono tranquillo cosi come si sono dimostrati tranqulli preziosi, domenicali e suppo… come dimostra quest’articolo quelli che se la fanno sotto sono i yamahaisti
antosette
26 feb 2009 - 13:12 - #1913-
In Yamaha hanno un numero più alto di motori a disposizione e li cambiano più spesso ma nel 2006/2007 non bastava a sopperire l’inaffidabilità che è un altra cosa (non confondere affidabilità con durata se io fo un motore che dura 300 km invece di 500 km ma non si rompe mai entro quella distanza è più affidabile di uno che fatto per fare 500 km ma ma ogni tanto si rompe prima di raggiungere il limite pur superando agevolmente i 300km di durata), la rottura ducati era dovuta ad una malefatta di un componente, il motore ducati 2008 a detta di tutti è il più longevo (almeno tra le uff.) pur avendo potenze elevate
Adam
26 feb 2009 - 13:20 - #20Se dovessero confermare l’affidabilità della stagione apppena passata anche dopo l’evoluzione invernale direi che ducati e yamaha possono dormire sonni tranquilli…
francamente la casa con piu problemi credo sia stata la honda e non per l’affidabilità che comunque non è stata quella storica ma per la tardiva implementazione delle valvole pneumatiche e per l’evoluzione maldestra fatta in corsa con moto laboratorio affidate a collaudatori…
shirke
26 feb 2009 - 13:28 - #21Mi sembra il minimo che un motore debba durare per più gare, è una cosa insensata cambiarlo dopo ogni gara, come se al sua vita fosse davvero giunta a termine.
M.
26 feb 2009 - 13:34 - #22infatti il punto è chje la proposta è partita da ducati, ed è inattaccabile, infatti pure furusawa ha dovuto ammettere che benché si debba spendere qualcosa per riprogettare i motori nell’arco di una stagione si avrebbero comunque notevoli risparmi economici.
euebre
26 feb 2009 - 13:55 - #23La ricerca ha un costo primario nel mondo della corse, il problema dell’afidabilità ci sarà per tutti i team. Ducati compreso. Forse l’unico che per primo ha ammesso ed ha avuto giustamente paura è stato Kawasaki. Il signor Masao Furusawa forse teme qualcosa.
Força 26
26 feb 2009 - 14:16 - #24E’ un problema che avranno tutti i costruttori quindi Furusawa di che si lamenta………… Progettare un motore che duri un certo numero di gare comportera’ un certo investimento ma negli anni ci sara’ il ritorno con gli interessi , poi questa regola giovera’ sicuramente di piu’ ai Team Clienti che a quelli ufficiali che ridurranno non di poco le spese , meglio tenerseli buoni i vari Gresini , Cecchinello , Poncharal e compagnia se no in pista ci si ritrovera’ con 8 moto se va’ bene………….
Falcogiallo
26 feb 2009 - 14:29 - #25Altro che problema di soldi…..la verità è che in materia di Affidabilità sanno di essere sempre stati i più “ASINI”
**ducazzi**
26 feb 2009 - 14:44 - #26ecchime,faccia di cosa?
scusa?
se yamaha necessita riprogettazione per chiudrere 2-3 gare, a ducati minimo toccherà togliere 100cv dai suoi motori, già a fine gare ci arrivano si e no…
buahahah
come sempre i ducazzisti si appigliano ai loro stessi fantasmi e come sempre fanno le solite figure di M… visto che non sanno di cosa parlano e men che meno cosa comprano/vorrebbero comprare/avere!
**ducazzi**
26 feb 2009 - 14:45 - #27pensa alla misera r1 2009 che bastona il 1198s con sospensioni standard, pensa, vorrei proprio vedere io la tua faccia nel leggere l’articolo!
ahahhahahaahhahahhahahhahahha
**ducazzi**
26 feb 2009 - 14:45 - #28in moto di febbraio per chi ama i giornaletti!
antosette
26 feb 2009 - 14:50 - #2927-
Dipende chi guida, proviamo a metterci sopra Bayliss?
bayliss
26 feb 2009 - 14:57 - #30vorrei vedere a portimao la yamaha 09 con spies sopra se riesce ad andare quanto è andata la 1198 con bayliss(ha girato piu forte di brendan roberts con la sstk che ha vinto la gara)… alla prima curva quella balenotta di r1 manda in fading i freni e viiiiiaaaaaaaaa…..
yamaha r-maiale '09
26 feb 2009 - 14:59 - #31ducazzi ducazzi… ma che fine avevi fatto??? eri cominciato a mancarmi… allora la tua laure in ingegneria come va??? e il tuo passato da pilota??? e manuela arcuri, tua moglie??? tutto bene??? tuo cugino lapo elkan che dice??? salutami tutte le tue parole fasulle
yamaha r-maiale '09
26 feb 2009 - 15:02 - #32ma ti chiami du-cazzi perche qualcuno ti ha infilato dentro il suo??
yamaha r-maiale '09
26 feb 2009 - 15:07 - #33ma dai ducazzi… si fa giusto per scherzare… quattro salti in amicizia… dai…
Ice___73
26 feb 2009 - 15:41 - #34Se non sbaglio, nella recente intervista su Motosprint, Furusawa non era poi così preoccupato come dovrebbe trasparire da questo estratto. Tra l’altro è ovvio che nel breve tempo le case dovranno rivedere alcune cose a livello di progettazione, ma nel lungo periodo questa regola sarà un toccasana per i bilanci. Comunque nel weekend ci sono i test in notturna, vediamo come si comportano i 18 piloti rimasti. Anzi, 17 pure questa volta perché Sete ha male alla spalla.
antosette
26 feb 2009 - 16:16 - #3534-
per Sete la vedo dura, come pensa di affrontare un campionato con una spalla in quelle condizioni lo sa solo lui…
Gianluca111
26 feb 2009 - 16:35 - #36premettendo che io prendo le distanze da ducazzi, ricordo a bayliss che in francia non fu la frizione ma la distribuzione che e’ ben altra cosa. se vogliamo essere pignoli come hai voluto esserlo tu, allora cerca di esserlo anche nelle tue dichiarazioni senza affermare cio’ che in realta’ non e’. E se proprio vuoi essere polemico, se per due anni yamaha ha rotto qualche motore, che dovremmo dire di tutte quelle ducati che dagli anni 70 ad oggi hanno lasciato a piedi fior di facoltosi acquirenti? forse quella e’ storia che non conta mentre per la yamaha, o altri, conta? Suvvia, cercate di essere meno faziosi.
Gianluca111
26 feb 2009 - 16:40 - #37baillys scrive: come dimostra quest’articolo quelli che se la fanno sotto sono i yamahaisti.
Se fossi capace anche di capire oltre che a leggere, capiresti che non se la fanno sotto. Hanno solo espresso qualche dubbio sulla riduzione di costi, non se la cosa è fattibile o meno. gia che ci sono, nel 2005 cosa e’ successo scusa? a me risulta che abbia vinto la yamaha con 100 punti di vantaggio. esattamente come quest’anno.
Se ti piace la ducati nessuno critica il tuo tifo, non io per lo meno, ma evita di dire falsita sapendo di mentire. Se poi sei convinto di dire il vero, allora ti lascio nel tuo brodo.
distinti saluti.
Orso Bruno
26 feb 2009 - 16:59 - #38Ma va, ma quale incredibile novità…..
lamentino_piangino
26 feb 2009 - 17:43 - #39non ha senso cambiare a campionato in corso…potevano lasciare così com’è questo campionato, e cambiare all’inizio del prossimo.
M.
26 feb 2009 - 19:03 - #40comunque è un dato di fatto che l’unico ad aver messo le mani avanti circa la durata dei motorie prima ancora sulla riduzione dell’elettronica è stato furusawa.
lanfry
26 feb 2009 - 21:56 - #41Qualcuno ha messo in risalto che l’unica casa che ha evidenziato il problema è la YAMAHA, questo è in linea con il fatto che le altre moto HONDA,DUCATI e SUZUKI hanno un motore a V che per costituzione ha ad esempio l’imbiellaggio molto + robusto di un 4cilindri in linea.
Questo non ditelo a **ducazzi** che oltre a non ricordare che il giornale di INMOTO è di marzo e non di febbraio omette anche di dire che la nuova R1 è la meno potente e performante di tutte le 1000. La vecchia R1 ha quasi 10cv in + e molto perso in meno ma queste sono quisquiglie rispetto all’abero a croce.
La YAMAHA M1 è costituzionalmente + fragile delle altre e questo è ovvio che sia un grosso motivo di preoccupazione.
Gianluca111
27 feb 2009 - 12:50 - #42se parliamo di produzione di serie se mai la yamaha e’ tra le piu’ affidabili, se non la piu’ affidabile.
Poi che la nuova r1 sia un cesso, su questo siamo quasi tutti d’accordo. Ducazzi a parte
gubbio73
27 feb 2009 - 20:04 - #43secondo me e’ giusto un motore per 3 gare si risparmiano soldi basta abbassare un po’ di potenza per avere affidabilità qui si vede un buon costruttore….
MAGNESIO
27 feb 2009 - 20:31 - #44Cambiando motore ogni 3gp nel lungo termine si risparmierà e comunque state sparando ca…ate.
La Yamaha non si romperà + di nessun altra anche con il motore che dura 3 gare.
Tutti dicevano che non avrebbe fatto andare il 4 in linea come i 4 aV ed invece ci è riuscita cari espertoni.
Questo cambio conviene perchè i pezzi di un motore gp costano un accidente e quindi utilizzarne 1/3 di quelli che si utilizzano oggi sarà un vantaggio. I costi della progettazione verranno ammortizzati nel medio periodo.
La R1 nuova ha qualche cavallo in meno e qualche kg in più ma ha una erogazione migliore e questo conta molto su moto da 180cv (che non sapete sfruttare altrimenti lo sapreste).
Inoltre in sbk il peso minimo è uguale per tutti, quindi…
Le moto + fragili e costose tra l’altro sono le Ducati (sia di motore che di pezzi vari…vedi corone del 1098…) non le Yamaha.
Se non si rompe la R6 con 200cv litro di serie non si rompe neanche la nuova R1 con 180cv litro, state tranquilli.
Gianluca111
28 feb 2009 - 09:50 - #45in effetti la primavera scorsa, a csstrezzato, in un pomeriggio ho visto due 1098 di serie fumare bianco e poi inondare la pista d’olio. E’ stata la prima volta che ho visto rompere un motore nella mia vita.
La mia r1 del 2004 ha 47000 km e quando vado in pista non scende mai sotto i 10000 giri e i 100 gradi, eppure va che e’ un gioiello e non consuma nemmeno olio. L’unica spesa che ho sostenuto fin ora sono 20 euro per il cavo della valvola exup. nemmeno le lampadine dei fari si sono ancora fulminate. Se questà è la fragilità della yamaha… e lo stesso discorso vale per le susuki, honda e kawa. Voglio vedere quante ducati possono permetterselo.
MAGNESIO
02 mar 2009 - 14:36 - #46@45
Appunto…