Quattro vittorie del rivale Valentino Rossi, tre cadute in 4 gare ed un 4° posto ad Indianapolis conquistato soffrendo: ecco il bottino di Casey Stoner nelle ultime gare, magara cosa se si pensa all’anno scorso e alla volontà di riconfermare il titolo, ma nel conteggio di questi giorni va aggiunta anche una frattura allo Scafoide che dà sempre più fastidio. Motivo in più per il quale in Ducati si dichiarano comunque soddisfatti e continuano a coccolare il loro pupillo.
A cominciare da Livio Suppo: “E’ stata una gara difficile per Casey, che comunque è riuscito a portare a casa un buon risultato, con grinta e determinazione. Stoner veniva da due cadute, dunque è naturale che non abbia rischiato più di tanto. Inoltre la gomma posteriore, forse per le caratteristiche di erogazione della nostra moto o per un set up non perfetto, si è consumata più del previsto e Casey non ha potuto fare una gara d’attacco come al suo solito.
Peccato non aver corso sull’asciutto, perché come si è visto nel warm up, Casey in quelle condizioni era davvero molto a posto”. E l’australiano che dice?
Casey non cerca scuse, come suo solito, ma è ormai evidente che la rifrattura dello scafoide del polso sinistro è diventato un problema non trascurabile, tanto che l’australiano se la situazione dovesse peggiorare, sarebbe praticamente obbligato ad operarsi prima della fine del campionato:
“Penso sia giusto che abbiano interrotto la gara perché le condizioni erano proibitive, più a causa del vento fortissimo che della pioggia, non si riusciva a tenere in linea la moto e si prendevano delle imbarcate incredibili. Il quarto posto non è certo un risultato che mi soddisfa ma penso che sarebbe stato pericoloso ripartire in quelle condizioni quindi è stato giusto non farlo.
Inoltre penso che la regola di ripartire per concludere poi una mini-gara di pochi giri sia ridicola. Un pilota perde tutto il vantaggio che ha conquistato a prezzo di rischi per giocarsi tutto in uno sprint. Fermarla del tutto è stata dunque la scelta giusta”.
Sulla gara in sé stessa Stoner aveva poco da dire: “Al via sono riuscito a scattare bene ma poi ho perso via via fiducia perché la gomma posteriore si è consumata molto rapidamente e quando hanno interrotto la gara era praticamente finita”.
Ma in compenso ora il pilota Ducati non minimizza più sulle reali condizioni del suo polso sinistro, il cui stato è tutt’altro che buono: “Stiamo pensando cosa fare: se dovessi operarmi ora perderei un mese, un mese e mezzo. Per il momento dunque penso di andare avanti gara dopo gara con dei bendaggi funzionali che mi aiutano, anche se in circuiti come questi con prevalenti curve a sinistra qualche problema ce l’ho.
Probabilmente mi opererò a stagione conclusa. Anche così la cosa mi costerà i primi test in novembre, ma è meglio fare prove di qualità che di quantità”.
via | GP One (grazie a Antosette per la segnalazione)
Seguici
motoblog è un supplemento alla testata Blogo.it registrata presso il Tribunale di Milano n. 487/06, P. IVA 04699900967. Contatti, Chi siamo, Condizioni di utilizzo, Privacy.
© 2004-2012 Blogo.it, alcuni diritti riservati sotto licenza Creative Commons.
Per informazioni pubblicitarie e progetti speciali su Motoblog.it contattare la concessionaria esclusiva Populis Engage.
(6 Voti | Media: 4.33 su 5)
haw
17 set 2008 - 09:22 - #1Suppo comincia a non starmi granche’ simpatico… “Stoner veniva da due cadute, dunque è naturale che non abbia rischiato più di tanto”… in altre parole vuol dire che non ce ne aveva punto e basta. Io tifo Stoner ma quel che è è, ovvero Rossi ora si sta’ dimostrando piu’ forte. Quanto in questo conti lo cafoide lo sa solo Stoner. Sul valore del pilota ci sono pochi dubbi e spero solo di vederlo ancora nel gradino piu’ alto del podio prima di fine campionato.
Max_76
17 set 2008 - 09:26 - #2Onesti entrambi . Valutino bene gli interessi in corso con quelli futuri . Ragionando con la mia testa opererei subito e farei bene tutti i test per sviluppare bene la mia moto e fare molta esperienza anche come tester . I
mojito_si
17 set 2008 - 09:29 - #3Ho visto le radiografie del polso di Stoner su Motosprint, lo scafoide non è saldato ed è tenuto insieme da una graffetta che si è pure piegata, con tutte le botte che si è preso dal 2003 mi sa che il dolore non è una scusa…
Penso che il 2008 per Casey è praticamente finito.
uncle-ron
17 set 2008 - 09:34 - #4La cosa che mi stupisce è che Stoner, a leggere le opinioni giornalistice (a cui si conformano con entusiasmo i suoi detrattori), come la fà la sbaglia. Non può fare un gara d’attacco perchè sbaglia strategia, non può fare una gara conservativa perchè sbaglia strategia… Qual’è la strategia giusta, quindi, ritirarsi a 22 anni dalle gare e non fare ombra a nessuno?
King Franckie
17 set 2008 - 09:38 - #5guarda avanti Casey e continua il campionato al meglio magari cercando di toglierti qualche soddisfazione,
quello che ha fatto Stoner anche quest anno è ottimo (ha provato a tutti i costi a vincere contro un pacchetto piu competitivo e non ci è riuscito, almeno non ha lasciato nulal di intentato)
Suppo in genere ha ragione ma ora è diventato antipatico a molti perche è andato contro Meda & co. , a me invece piace un sacco perche non le manda a dire, non ha il bavaglio imposto dal sistema..
King Franckie
17 set 2008 - 09:40 - #6UNCLE RON
Casey ormai è diventato l obiettivo da abbattere a livello mediatico, non lo avevi capito?
(come pure Pedrosa tanto criticato, al momento Lorenzo non viene considerato perche è innoquo ma aspettiamo e vedrai.. l anno prox toccherà anche al Dovi?)
ortone
17 set 2008 - 09:44 - #7Suppo l’ha menata tutta la stagione dicendo che Stoner era il miglior pilota al mondo per poi correggere il tiro solo dopo Brno dicendo che hanno avuto il merito di rendere duro il campionato e di aver lottato sempre contro il più grande pilota attuale . Suppo ha sempre ragione sopratutto se dice tutto ed il contrario di tutto .
uncle-ron
17 set 2008 - 09:55 - #8#6
Come può testimoniarti Ice_73, non lo avevo capito perchè sono un pò duro di comprendonio :-)))
Stoner, non lo dico solo io, ma anche nell’articolo segnalato da Cheyenne in cui dicono di come la Ducati sia dovuta correre ai ripari riportando la moto dalla versione ‘08 ad un ‘07 e mezzo, paga a caro prezzo le scelte sbagliate di inizio anno, con l’aggiunta di quelche colpo di sfiga. Ma la sfiga non ha toccato solo Stoner, quest’anno. Lorenzo si è rotto, Pedrosa pure, Hayden lo stesso…
Mabre
17 set 2008 - 09:55 - #9@6
Suvvia King piantiamola una volta per tutte con questo vittimismo. Parlate di Meda & co come se controllassero l’intero business….Lasciate che sparino le loro ca22ate e guardate/criticate le gare con i vostri occhi. Anzi se volete contribuire attivamente cambiate semplicemente canale.
Sound
17 set 2008 - 10:04 - #10grande ducati
non è facile battere un fenomeno come valentino…e stoner non è da meno.
King Franckie
17 set 2008 - 10:10 - #11MABRE
si potesse scegliere di guardarla altrove lo avrei gia fatto ma non prendo eurosport..
io non ho fatto nessun vittimismo ho solo riportato i fatti.
Flavius
17 set 2008 - 10:11 - #12Stoner torna in forma per il prossimo anno, che con le novità che stanno preparando a Borgo Panigale il prossimo anno si spacca veramente il sedere ai Jap.
uncle-ron
17 set 2008 - 10:14 - #13#9
Non posso parlare anche per King, ma io non credo che Meda conti chissà cosa. Nè penso che Stoner sia una vittima. Si parla solo di un certo fastidio a sentire baggianate. Anche se, essendo italiani, alle baggianate dovremmo aver fatto il callo
mwinani
17 set 2008 - 10:19 - #14#9
Che poi se non ci fosse Valentino tiferebbero per Ducati parlando bene di Stoner e a quel punto non sarebbero così disprezzabili, no?
mwinani
17 set 2008 - 10:19 - #15#8
Valentino nel suo saff quest’anno ha preso uno stregone per cacciare le sfortune degli ultimi 2 anni e rigirarle ai suoi avversari
mwinani
17 set 2008 - 10:20 - #16+t
Uff ad ogni post mi sfugge qualche lettera…
))-Læ)(-((
17 set 2008 - 10:24 - #17Ma perchè quando Rossi perse il mondiale nel 2006 per un’inezia (durante l’anno oltre ad alcune piccole sfortune, si ruppe il polso destro) tutti dicevano che era finito e non era più capace a guidare?
Perchè dicevano le stesse cose l’anno scorso quando chi ha visto le gare, sa che ha corso con uno dei peggiori pacchetti gomme-moto della stagione?
E perchè adesso non si può dire lo stesso di Casey che vanta una moto veloce, affidabile (1 rottura contro le 2 della yamaha dell’anno scorso), ha le gomme migliori (assieme a Rossi) e non ha un infortunio poi così grave (visto i tempi che fa in prova e visto che non si è ancora fatto operare) ? ? ?
Non ho nulla contro Stoner, e non ne ho mai parlato male perchè lo stimo molto come pilota, ma i suoi tifosi, gli stessi che hanno infangato la reputazione di colui che reputo il miglior pilota al mondo di moto, farebbero meglio a stare zitti e a fare un esame di coscienza, ripensando a tutte le boiate che hanno sparato negli ultimi tempi.
Vai Casey, fatti operare e rimettiti in forma, perchè fino ad ora sei stato l’unico in grado di battagliare con Rossi dando spettacolo! E voglio che sia così anche il prossimo anno!
mwinani
17 set 2008 - 10:24 - #18Sarebbe bello qualche volta vedere 2 moto rosse là davanti a lottare coi primi. L’anno scorso un paio di volte è successo, ques’anno invece… quando ha fatto bene Elias, mancava Stoner e gli altri 2……. lasciamo perdere
lord_randal
17 set 2008 - 10:27 - #19ma vi sembra che ua frattura allo scafoide possa limitare l’azione di un pilota?
credo sia questo il punto
io credo di si, non c’è altro da discutere
che poi questo non abbia influito sul mondiale è ovvio, ma sulla gara in oggetto penso proprio di si.. in quelle condizioni col vento che ti fa saltare via la moto le sollecitazioni sono estreme e imprevedibili (per non parlare del freddo e l’umido che per unafrattura sono dolori)
aggiungiamo le cadute nelle ultime 2 gare (a laguna è stato solo un lungo dove la terra di sotto a ceduto), che l’hanno obbligato, giustamente, a non strafare ed ecco che il quarto posto si trasforma in un ottimo piazzamento!
lord_randal
17 set 2008 - 10:29 - #20#17
il tempo in prova conta poco, è facile fare un giro con antidolorifici, fare una gara intera è cosa diversa
mica sta guidando una berlina…
cheyenne
17 set 2008 - 10:29 - #21Stoner è un pilota coraggioso e coriaceo, anche l’anno scorso ha corso con una vertebra scheggiata, ma tutti i piloti lo sono …. vogliono correre a tutti i costi anche quando le condizioni di salute non sono ottimali. Solo Casey può decidere se andare ad operarsi o stringere i denti ed andare avanti anche rischiando di compromettere eventualmente la situazione.
Per quanto riguarda Meda e Co. al massimo possono “influenzare” il giudizio dello spettatore italiano, certamente non quello che si dice o si scrive in altri paesi.
Quando si parla di gomme/elettronica/pressione psicologica o qualunche altra cosa, viene fuori in contemporanea su siti e forum stranieri che non possono essere certamente influenzati da Italia 1, allora credo si possa supporre che anche gli altri commentatori delle gare fanno gli stessi ipotesi o dicono le stesse cavolate.
lord_randal
17 set 2008 - 10:32 - #22@13
uncle, non so se hai visto fuori giri, ma cereghini e l’altro tossicomane davano del bugiardo a stoner e suppo.. ma in una maniera che di piu’ subdolo non si era visto
ho sentito una frase che diceva una cosa del genere, dopo che meda ha difeso stoner (incredibile), “io non so cosa dice stoner, ma io ogni giorno leggo i giornali che dicono sempre di questo polso, quindi vorrà dire che ne parlano sempre!!!”
mati sembra di fare giornalismo con un commento simile?
e invece stoner non ne parlava mai e suppo faceva semplicemente il suo lavoro.. stoner si è fatto male, ci sono pure le radiografie, c.a.z.z.o deve fare questo povero cristo?
lord_randal
17 set 2008 - 10:35 - #23@21
tutto il mondo è paese :)
tutti sanno che senza valentino la motogp diventera’ la nuova F1 (che a dire il vero un po’ si è ripresa dopo l’addo di schumy) e stoner, forse per la sua provenienza, forse per il carattere un po’ per i fatti suoi, non è molto amato all’estero..
a me invece piace come si presenta, saro’ io sbagliato..
Max_76
17 set 2008 - 10:40 - #24Onestamente non penso che un pilota o un team manager o i vertici di un azienda si facciano troppi problemi di ciò che raccontano Meda Reggiani Cereghini Bobbiese e soci vari . A volte puoi anche ridere a volte fai finta di non sentire ….
uncle-ron
17 set 2008 - 10:42 - #25#22
No, non guardo mai i post gara. Non ho la televisione, quindi vedo le gare ospite di qualcuno e non posso e non voglio pretendere ostitalità oltre la gara.
#21
…o fanno delle ipotesi del cavolo! Come spesso accade, c’è sempre la terza via :-)))
King Franckie
17 set 2008 - 10:45 - #26ma si bando alle ciance!
lasciamo pure che Meda & co. dicano le loro enormi min@@@te faziose e con cattiveria, io personalmente appena finisce il gp spengo ma durante la gara danno molto molto fastidio,
secondo me il giornalismo sportivo non dovrebbe essere di parte,
mi piace il commento di LA7 invece da cui non emergono le preferenze di Vignando e Chili (sebbene si potrebbero intuire)
tanto sappiamo che la Motogp è sotto sistema che ci dobbiamo fare!
sono cose dette e ridette da tanto tempo.
quindi Casey poche dichiarazioni e tanta manetta, chi se ne frega se ai piu risulti antipatico, io non mi sono mai riconosciuto nella massa di pecore..
cheyenne
17 set 2008 - 10:55 - #27# 23
Verissimo, per quello continuo a dire le stesse cose :)
Non credo che la provenienza centra molto, Bayliss è molto, ma molto amato e Suppo viene spesso criticato (all’estero) per averlo mandato via dalla Motogp e Vermeulen è molto rispettato (a dispetto dei risultati non sempre eccelsi) Il carattere di Stoner viene ogni tanto messo in discussione (mai come quello di Pedrosa definto “Pedrobot”) ma molti criticano il suo atteggiamento che giudicano “lamentoso” (ti riporto quello che dicono all’estero, non la mia opinione) anche se gli stessi dettrattori lo definiscono the “fastest racer in Motogp, on the toughest bike”
Max_76
17 set 2008 - 10:57 - #28In ogni caso e’ impossibile che un telecronista o una coppia sia esente da critiche o possa piacere a tutti . A me Vignando e Chili non piacciono , peggio che peggio le gare viste su La7 . Podi tagliati , poca presenza nel palinsesto del campionato , rapportato poi con le serie tv o i film che passano loro . Sento tutti che criticano italia 1 per la pubblicità , La7 non e’ da meno , anzi …………
SebaDucati
17 set 2008 - 10:57 - #29@#26
Io per non sentire quei due inteligentoni quando inizia la gara metto su il muting!!! alla fine conta vedere non sentire le cose intelligenti che dicono quei due professori di alta scienza!!!
Stoner antipatico? ma smettiamola! è che in italia ci si identifica sempre di più con personaggi giullareschi che fanno tanta tendenza! comportarsi seriamente è sconsigliato in questo mondo. vieni preso per una persona intelligente e ciò può nuocere gravemente alla salute.
#26 sono d’accordo con te! e ti voto!!!
King Franckie
17 set 2008 - 11:06 - #30grazie SEBA
ti ricambio il voto,
io vorrei una gara SENZA COMMENTO e sentire solo i motori,
quando ci sono gli scioperi dei giornalisti in concomitanza delle gare sono così contento!
il dopo gara non lo guardo mai.
anche io apprezzo i personaggi seri e disprezzo i pagliacci,
spesso i seri risultano antipatici, specie se vincono..
MAX76
sono d accordo con te sul giudizio nei confronti di LA7 come gestione del palinsesto, è vergognoso.
sul commento invece lo apprezzo, però preferivo Di Pillo che si esaltava (anche troppo!!) per qualunque, qualunque, pilota facesse un numero in pista durante la gara o le prove.
lanfry
17 set 2008 - 11:07 - #31Nessuno può onestamente sapere quanto il polso di STONER condizioni la sua guida. Forse quasi nulla!!!
Ma contro il ROSSI 2008 che a parte l’inizio campionato sembra aver condizioni tecniche perfette a cui aggiunge talento e esperienza che STONER non può avere, probabilmente serve uno STONER al 100% anzi 110%.
E nonostante l’evidenza dei fatti sentire anche domenica che la DUCATI e la HONDA sono superiori alla YAMAHA capace da 2 gare di mettere ROSSI e LORENZO sul podio sinceramente da la misura di quanto sia stata inutile per LUCCHINELLI e CEREGHINI una carriera da pilota.
E’ così scorretto dire semplicemente che ROSSI è al massimo della forma e non sta sbagliando nulla?? STONER forse è condizionato da problemi, sicuramente non ha nessuno che in DUCATI sviluppi la moto e porti via punti agli altri come ha fatto LORENZO da inizio campionato.
Spero che HAYDEN lo sostituisca nei test della nuova moto e lui si possa operare con tranquillità per il nuovo anno, perchè è chiaro che uno STONER come quello di INDIANAPOLIS non può piacere a nessuno nemmeno ai tifosi di ROSSI.
stefano65
17 set 2008 - 11:11 - #32Io farei la gara di casa e poi opererei. Si saltano le ultime due gare, si fa saltare su Gibernau (facendogli il regalo più grosso della sua vita) e arrivederci a Novembre con la moto nuova da sviluppare. Se poi in inverno si riuscisse a stare un pò più “nascosti” con i tempi sarebbe meglio, altrimenti i Giapponesi vanno in allarme e lavorano come dei pazzi. Un pò più di furbizia non guasterebbe.
quartex74
17 set 2008 - 11:12 - #33@ 4
Uncle, se avessi io 22 anni e un titolo della MotoGP in tasca mi ritirerei anche!!!
^_______________________^
SebaDucati
17 set 2008 - 11:16 - #34@#32
E anche questo è vero. Però Gibernau patata no! dai! a tutto cè un limite!!! Gibernau no! che si prendano uno sconosciuto che passa per strada ma Gibernau è improponibile!!! che arrivi Bayliss o chiunque altro ma lascia Gibernau dove si trova!!!!
Max_76
17 set 2008 - 11:29 - #35Di Pillo univa simpatia a esperienza e sapienza , non era perfetto , ma con Vignando che si esalta così a volte per inquadrature schiacciate o per un sorpasso di Smrz per la 13à posizione !!!
popuz
17 set 2008 - 11:45 - #36king franckie #7
concordo, anche per il Dovi: per quanto si sta mettendo in luce quest’anno è decisamente sottostimato da mediaset, il che magari gli fa bene visto quello che è successo a Melandri. Spero solo che rinunci a quegli inguardabili copricapi….! In bocca al lupo nel team madre contro la mafietta spagnola!
cheyenne
17 set 2008 - 11:47 - #37Vignando quando si esalta (divertente) perde perfino quello che succede in gara (meno professionale) e va in confusione e non si ricorda nemmeno il nome del pilota. Troppo divertente quando dice il nome di Biaggi …….MMMAX!
Spero che con tutti i nuovi arrivi in SBK, possono permettersi qualche telecamera in più ed una migliore regia della gara.
lanfry
17 set 2008 - 11:59 - #38Dopo i deliranti interventi di FUORIGIRI difficile pensare che in MEDIASET qualcuno sia in grado di scrivere queste cose.
“Cosa ha offerto questa attesissima rivincita tra Valentino e Casey? Ha offerto due ragazzi molto diretti, molto capaci di manifestare, al pari del talento e delle difficoltà, una magnifica onestà da pista. Rossi, in forma strepitosa, non costituisce sorpresa: il suo stile è noto, non è cambiato. Stoner, nella stagione della sconfitta, della sofferenza, non ha mai prodotto una macchia, una parola fuori posto, un atteggiamento dettato dall’amarezza. Poche frasi a caldo, dopo la battaglia di Laguna Seca, peraltro assai comprensibili. Poi basta. Sport. Punto. Acquisendo una dignità straordinaria nel momento forse più difficile della sua carriera.”
Ice___73
17 set 2008 - 11:59 - #39#36 Sottostimato Dovizioso da parte del team Mediaset? OK, va bene il trattamento mediatico pro-Valentino di Meda e compagni, ma dire che Andrea è sottostimato no, dai. Ma che telecronache ascoltate, tanto per capirci? Boh…
Ice___73
17 set 2008 - 12:01 - #40#39 Poche parole dopo Laguna Seca? Ha tirato la solfa per DUE SETTIMANE, poi ha capito che forse non era il caso (visto che ogni pilota che aveva discusso sull’argomento NON aveva ravvisato scorrettezze nelle manovre di Valentino). Chi ha scritto questa cosa è uno pseudo-ducatista, altroché. Ripeto, ricordiamoci le sparate di inizio anno, le parole dopo Brno (abbiamo trovato un setting fantastico, andremo ancora più veloci…si, infatti…), i continui sollazzamenti quando vinceva (potevo andare più forte) e via dicendo. Solo sport…certo.
Nascio7
17 set 2008 - 12:15 - #41Un + cheyenne commenti sempre lucid e mai faziosi!
Comunque l’anno prox ci saranno due grandi mondiali:
Motogp
- il dovi finalmente cavalca ufficiale
- hayden (con lo stile di guida) sembra perfetto per la ducati
- rossi partirà da basi di assetti consolidate quest’anno e forse non ci metterà tre giorni per venirne a capo
- lorenzo speriamo torni in formissima e allontani la sfiga.
WSBK
- tra piloti e moto nuove sarà uno spettacolo, ahimè anche senza super troy, ma anche quando King Carl abbandonò la categoria non ne ha poi risentito.
COMUNQUE E SEMPRE CHE VINCA UN PILOTA ITALIANO PERCHè LA MOTO SENZA IL PILOTA è UNA BELLISSIMA STATICA OPERA D’ARTE
Samurai ( la katana furiosa )
17 set 2008 - 12:16 - #42miseria gente non fossilizzatevi sul polso!!o su suppo o su rossi!! vi renete conto che per l terza gara di fila la ducati ha la gomma sbriciolata???????
la stessa di ross!!!!!!!!!!!!!
insomma cos’è sta cosa????maledetta bridgestone, solo problemi di gomme!!!!!!!!!!!da tutto a rossi purtroppo…
uncle-ron
17 set 2008 - 12:25 - #43Ice_73, ma lo sai che sono convinto che prima o poi ci conosceremo e faremo qualche business insieme?
Alech
17 set 2008 - 12:48 - #44king frankie
ma come vignando e chili non fanno trasparire le loro preferenze?
su chili hai ragione..senza dubbio…ma su vignando no, ogni volta che pronuncia il nome di biaggi sembra che sia dio sceso in terra, ce mette tutto il fiato che ha in corpo.
se biaggi fa un sorpasso vignando s’esalta come un pazzo a momenti.
mwinani
17 set 2008 - 12:56 - #45#26
Soprattutto risulta antipatico ai tifosi di alri piloti. Se andasse un paiodi secondi a giro più piano per molti sarebbe un carissimo ragazzo!
mwinani
17 set 2008 - 13:01 - #46#31
Lorenzo ha portato via più punti a Stoner o a Rossi ad inizio campionato? Non ho motosprint qui vicino per controllare..
Ice___73
17 set 2008 - 13:01 - #47#44 Chi vivrà, vedrà.
Ice___73
17 set 2008 - 13:03 - #48#43 Ah, adesso vuoi vedere che ritorna in auge la tesi del complotto Bridgestone? Proprio ieri facevo notare come si sono comportati i tifosi Ducati in questa stagione. Prime 3 gare, risate a non finire su Rossi e sulla mossa (al tempo) avventata di cambiare gommista.
Ice___73
17 set 2008 - 13:04 - #493 vittorie di fila di Rossi e si è partiti con il complotto giapponese.
Ice___73
17 set 2008 - 13:05 - #503 vittorie di fila di Stoner e tutti zitti.