Riflettevo sul tempo stampato da Michel Fabrizio durante la tre giorni di test al Mugello con la nuova Ducati 1098 F09. Il 1′52.1 è un tempo di tutto rispetto e forse di più.
Sullo stesso circuito, lo stesso giorno, Sete Gibernau (che è risultato tutt’altro che arrugginito) ha ottenuto, con la nuova Ducati Desmosedici GP9, un buon 1’51”7. Ci sembra impossibile non sottolineare il risultato della Ducatona che correrà nel Mondiale SBK 2009.
Mettere a confronto una 800 con una 1200 potrebbe sembrare apparentemente insolito, poco significativo ma… Non bisogna dimenticare che la Desmosedici di cilindri ne ha 4 mentre la 1098 solamente 2.
La GP9 è un prototipo mentre la F09 è una moto derivata dalla serie. E quindi? Forse è fantascienza, ma un Fabrizio o un Bayliss in forma avrebbe potuto partecipare al Gran Premio del Mugello tagliando il traguardo davanti alle Desmosedici clienti e alla GP8 dello sfiduciato Melandri.
Una riflessione che lascia il tempo che trova, ma che in fondo ci porta a comprendere quanto sia diventata competitiva (ma anche costosa) una categoria ritenuta ancora oggi da alcuni la “serie B” della velocità a due ruote.
Michel Fabrizio, apparso in ottima forma dopo l’intervento al braccio, ha lavorato principalmente sui nuovi componenti, con particolare attenzione sulle sospensioni e la ciclistica. “E’ andato tutto bene in questi giorni” - ha dichiarato il centauro romano.
“Con la F09 ho girato molto in pista, completando 1154 chilometri in 3 giorni! Abbiamo lavorato duro e direi che abbiamo imparato molto per poter andare avanti con lo sviluppo di questa nuova moto. Sono stati sicuramente giorni importanti anche per la mia crescita professionale avendo l’occasione di poter lavorare così a stretto contatto con il team di sviluppo”.
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Pistone21
25 giu 2008 - 07:22 - #1Bisognerebbe mettere Bayliss a Philipp Island sulla F09 e poi sulla GP9: lì avremmo la reale differenza tra le due moto.
La 1098 ha 210 cv e la Desmosedici 240?
Edu
25 giu 2008 - 07:25 - #2uffaaaaaaaaaa
BRIC
25 giu 2008 - 07:40 - #3un haga sulla sua R1 o un bayliss sul suo ducatone(ho fatto dei calcoli sui tempi in un apio di piste) arriverebbero tra l’8 e il dodicesimo posto in moto gp..considerate poi che in sbk cè il monogomma…
giorgiogasss
25 giu 2008 - 07:47 - #4se una buona parte dei piloti ufficiali motogp/sbk cominciasse ad aprire il gas anzichè la bocca tanti tempi scenderebbero parecchio!!
Pirovanoli
25 giu 2008 - 07:58 - #5#4 …mamma mia se sei pesante al mattino !! E polemico !!
giorgiogasss
25 giu 2008 - 08:08 - #6#5
ho un buon maestro…
e comunque ho torto??
Ogamitto
25 giu 2008 - 08:23 - #7Bella bestiolina la F09. Peccato che non la si puo`usare come wild car, sarebbe stato un confronto interessante.
JAGUARO
25 giu 2008 - 08:24 - #8…desmosedici.. in sbk nel 2009?…..giusto?
….Se anche gli japponari tirano fuori 500 pezzi di derivate dalle motogp …… namo bene.
Non mi piacciono ste robe…la sbk è la sbk…..
Ogamitto
25 giu 2008 - 08:25 - #9Ciao Pirovanoli, come ti va` stamattina?
kar
25 giu 2008 - 08:42 - #10mi ricordo ke anke nel 2002 edwrds ad assen in superpole girò addirittura più forte delle motogp. certo erano le prime motogp senza elettronica e con il potenziale ancora acerbo. però dava cmq un idea del livello della sbk
haw
25 giu 2008 - 08:45 - #11appunto, una considerazione che lascia il tempo che trova tantopiu’ che si stan parlando delle 09 !! sicuramente cmq la differenza fra le sbk e le motogp si sta’ assottigliando.
jona10
25 giu 2008 - 08:45 - #12fabrizio ha fatto il tempo con gomma da qualifica. la gp con la qualifica gira 1.49…quindi direi che la faccenda è piuttosto differente. che poi bayliss arriverebbe tra i primi 10 anche con la f09 è probabile considerando che già lui è forte e per di più c’è qualche pilota in gp che da gp non è..
Cristiano Rosencreutz
25 giu 2008 - 08:51 - #13e la sbk ha i freni in acciaio….
Pirovanoli
25 giu 2008 - 08:51 - #14#9 Ehila OGAMITTO, ben trovato… ( qui benone, pronto per andare in spiaggia/lago - oggi ozio !! )
A ore ti mando una mail, riguarda un articolo sul centro M. dove lavoravi e finalmente ho capito dov’è !!
#6 Dai G, sii onesto, dimmi che c’azzeccava !! :-)
lanfry
25 giu 2008 - 09:01 - #15Pensando che pesa 20kg in +, ha i freni in acciaio, gomme prodotte con tecnologia identica a quelle di serie e limiti allo sviluppo del motore è una bella sorpresa in positivo.
Peccato per DUCATI che abbia già perso per il 2009 RUBEN XAUS (migrato in BMW insiema a CORSER) e BAYLISS a meno di un suo ripensamento dell’ultimora.
stefano65
25 giu 2008 - 09:33 - #16Xaus in BMW? ……….tedeschi, fatevi avanti con carene e ricambi! Bella coppia, uno sviluppa e l’altro spacca.
reo85
25 giu 2008 - 09:37 - #17quando anni fa la motogp tornò a laguna seca (ancora con le 990cc) il confronto mise in evidenza che il team suzuki le prendeva dal team suzuki sbk come tempi e anche gli altri piloti non andavano molto + forti rispetto a quelli della sbk.
reo85
25 giu 2008 - 09:39 - #18essendo le sbk delle derivate di serie direi che questa è un po’ la dimostrazione del fatto che ormai certe supersportive sono ormai per essere utilizzate il 90% del tempo in pista.
per le strade sono un po’ troppo esagerate (vista anche la scarsa qualità delle nostre strade)
reo85
25 giu 2008 - 09:44 - #19tra l’altro il circuito del mugello è un circuito veloce con un lungo rettilineo quindi la differenza di motore si sente ancora di +.
chissà in circuiti + totuosi o cmq con rettilinei + brevi.
certo che al world ducati week potrebbero organizzare una sfida tra motogp e sbk alternando anche i piloti che le guidano.
KEROUAC30
25 giu 2008 - 10:05 - #20Tempi alla mano , le differenze sulle piste dove corrono entrambe le categorie , per quanto rigurada il 2007 , si aggiravano tra i 2/3 secondi.
Non male direi, anche se ovviamente la filosofia costruttiva della mgp è inarrivabile
Metal
25 giu 2008 - 10:07 - #21Io invece non mi sorprendo più di tanto, le sbk sono dei prototipi, non derivate di serie, per me le vere derivate sono le sstock.
le sbk cambiano tutto, anche il telaio che può essere rinforzato e si può cambiare il punto di attacco del motore, poi il forcellone, le sospensioni (uguali alla gp), elettronica (uguale alla gp) cerchi, freni, carene, scarichi, praticamente di serie rimane solo una parte del motore che comunque viene revisionato ogni 400km sulla ducati ed ogni 800 sulle 4cil. (come la d16 nel caso ducati!!!).
Inoltre le sbk corrono con serbaotio da 24litri contro i 21 della gp e coprono una distanza di gara del 20% inferiore, anche questo conta, a parità di serbatoio le gp avrebbero molti più cavalli di ora.
La dimostrazione di quanto dico è negli anni scorsi, quando vincevano in sbk moto che in configurazione di serie erano sicuramente le meno prestanti del lotto.
la sbk è la motogp2, infatti i costi che sostiene un team ufficiale sono mostruosi e le moto in versione clienti costano in leasing (le 4 cil.) circa € 300.000 cadauna!!!
Manako
25 giu 2008 - 10:22 - #22Non mi pare una novità. Da anni, come confermato da altri lettori, ci sono casi di parità fra i tempi di SBK e GP in alcune piste.
lanfry
25 giu 2008 - 10:22 - #23xSfefano65, XAUS dichiara che sarebbe rimasto in DUCATI STERILGARDA se avesse avuto una DUCATI ufficiale e BORCIANI si dice dispiaciuto perchè pensava che avrebbe rinnovato con lui per il 2009. Immagino che bella aria che tiri nel team STERILGARDA!!
Gi41
25 giu 2008 - 10:23 - #24nel periodo d’oro della SBK, quando si poteva correre con le Michelin e le moto erano davvero molto poco derivate di serie, e quando la SBK era superfavorita rispetto al motomondiale, in certe piste i tempi erano realmente vicinissimi…. mi piacerebbe vedere la R1 con Michelin o Bridg…
lanfry
25 giu 2008 - 10:27 - #25metal, guarda che la motogp2 è la 250! Per APRILIA si parla di 100000€ la standard, 350000€ la LE e per la RSA di 1150000€ a stagione per pilota.
Metal
25 giu 2008 - 10:40 - #26@25
si è vero i costi delle aprilia 250 sono abissali, ma è perchè in 250 di fatto c’è un monopolio ed in aprilia se ne approfittano.
Però se non sbaglio nelle cifre dette per l’aprilia 250 si parla di 2 moto con ricambi per tutta la stagione, mentre il prezzo sopra indicato era riferito ad una sola moto.
Metal
25 giu 2008 - 10:43 - #27@25
comunque rimane il fatto che la 250 è sempre una categoria prototipi mentre la sbk dovrebbe essere derivata dalla serie ed i costi dovrebbero essere ben altri.
Superbike-87
25 giu 2008 - 10:47 - #28Cresce su bene,la nuova figliola.
ice
25 giu 2008 - 10:48 - #29la SBK 2 cilindri hanno 1 volta e mezza la cilindrata delle motoGP…..
lanfry
25 giu 2008 - 11:36 - #30xMetal, per la standard e la LE il prezzo è per moto. Quindi per un pilota devi conteggiare il costo delle 2 moto + i ricambi e devi sperare di non avere un pilota particolarmente incline alle cadute.
airondella
25 giu 2008 - 11:54 - #31la verità è che le moto gp non sono poi tutto quel pozzo di tecnologia che ci raccontano e che chi ci lavora non è poi quel mostro delle due ruote che si dice e io lo ho sempre detto, il fatto che il cambio sia ancora analogo a quello delle moto di serie la dice tutta, per dirne solo una, il fatto che i motori tirino fuori solo una 50ina di cavalli in più delle moto più brillanti di serie con cilindrate simili la dice lunga anche questo. hai voglia che valentino dice che la formula 1 la fanno tanto nei box a calcolare e mettere a posto, perchè li è tecnologia che nelle moto non arrivaerà mai a meno che un costruttore serio di macchine non si metta a fare moto ad un certo livello, pensiamo solo al semplice fatto che i motori della formula 1 che penso siano dei 3000 v8 fanno quasi 900 cv con l’obbligo di durare 2 weekend e fare molti più km di uno di una moto, con il gas aperto al massimo per molti più secondi a giro inoltre, e le differenze di quanto si tiene il gas aperto fidatevi che sono abissali, e nonostante tutto siamo ad una potenza specifica maggiore, oppure al cambio e agli studi di aerodinamica, oppure le tecnologie sui freni, secondo me nella moto gp sia tra i piloti che tra i tecnici non c’è il professionismo che ci dovrebbe essere in una classe regina, poi insultatemi pure
21monster
25 giu 2008 - 12:41 - #32ragazzi una cosa è certa!!!….E’ UN MOSTRO DI MOTO!!!…dall’anno prossimo vedremo già gran parte del suo potenziale avendo gia alle spalle un anno ‘d’esperienza!’
LUC 81
25 giu 2008 - 12:45 - #33Io avevo confrontati i tempi di moto GP e SBK a Losail e i tempi dei vincitori sul giro in gara erano differenti a favore della GP di 4-5 secondi.
Per questo confronto bisogna vedere in che configurazione hanno girato, con che gomme, quanta benzina, se la pista era asciutta o umida, quanti gradi c’erano sull’asfalto….
murdok
25 giu 2008 - 13:46 - #34Ma chi li scrive gli articoli? Il tempo di Fabrizio è con gomma da qualifica, quello di Gibernau con gomma da gara…. Cosa completamente differente. Non calcolando poi che Gibernau è fermo da più anni. Mentre Fabrizio è giovane e in attività. Quanto ha fatto segnare Stoner (quasi coetaneo di Fabrizio)al mugello con gomma da qualifica? 1.48.3
Questo al massimo è il tempo che potete rapportare con quello di Fabrizio. Anche se Stoner ovviamente aveva la moto di quest’anno non del 2009.
Quindi i tempi sono ben lontani ancora.
Sarebbe stato più curioso vedere Troy però provare la F09, e vedere se si avvicinava veramente ai tempi della GP.
kar
25 giu 2008 - 15:03 - #35x airondella le formula 1 sono 2400 di cilindrata e hanno ca 800 cv, poi il motori con più cilindri sono meno stressati. penso ke se anke in motogp ci fosse la regola del motore unico non ci sarebbero problemi x ke case a farlo rispettare
chrick
25 giu 2008 - 15:48 - #36a mio parere le sbk sono moto da corsa a tutti gli effetti, di serie ci rimane ben poco (basti pensare che le Honda ten kate hanno le sospensioni elettro assistite!) e con le motogp condividono ormai diverse parti come le centraline e le sospensioni. Poi le motogp consumano molto meno di una sbk: una motogp fa quasi i 6 con 1 litro, una sbk fa i 4, quindi se una motogp potesse consumare di più la differenza sarebbe sicuramente + grande.
Bisogna anche dire che le motogp hanno gomme che le sbk se le sognano…..
comunque secondo me le sbk dovrebbero essere più “limitate”, più simili alla serie, più simili all’ attuale stock anche se per quel che riguarda lo spettacolo…..non cambierei proprio niente!!!!
Edu
25 giu 2008 - 18:37 - #37questo, per me, dimostra l’esasperazione di certe moto da strada
Hypertony
25 giu 2008 - 19:08 - #38tempi alla mano Stoner a Laguna Seca lo scorso anno ha fatto segnare “solo” mezzo secondo di vantaggio rispetto a Spies con la GSX-R 1000 in AMA…
chrick
25 giu 2008 - 19:52 - #39@38
al miller quest’ anno le wsbk hanno girato 1 sec meglio dell’ AMA sbk l’anno scorso (che hanno gomme prototipo) quindi quello che dici te ha solo 3 spiegazioni logiche: o le wsbk a laguna le suonano alle motogp (che non credo), o Spies ha un gran manico……o hai sbagliato a prendere i tempi ;)
desdemone
26 giu 2008 - 04:16 - #40Io penso che se fai diventare la F09 un prototipo farà su per giù gli stessi tempi della GP9.
A me cari miei, non mi si può nascondere niente !
Metal
26 giu 2008 - 10:58 - #41per concludere parlando solo di motore si può riassumere così:
1000/1200cc contro 800cc
serbaotio 24litri per 100km contro 21 per 120km
stesso intervallo di manutenzione dei motori (almeno gli ufficiali)
stessa centralina per l’iniezione e la gestione elettronica.
Stessi cavalli +o- a regimi più bassi per la sbk
Erogazione meno appuntita nelle sbk…
Se poi consideriamo che il resto della moto è molto simile ad una gp come componenti i 2-3 secondi al giro che ci sono tra gp e sbk sono ampiamente giustificati.
E’ la sbk ad essere troppo simile alle motogp e non alla serie come tecnologia, non la motogp alla serie.